Maria Karlsson Ossipova
Hej och välkomna till DNB Carnegie. Mitt namn är Maria Karlsson Ossipova och jag är aktieanalytiker här på banken.
Och med mig här har jag Anders Månsson, VD på Iconovo. Varmt välkommen!
Anders Månsson
Tack så mycket.
Maria Karlsson Ossipova
Ni rapporterade nu i veckan, och dagens tema är ju rapport, men lite annat också, för du är ny på bolaget så att vi vill höra lite mer om dig och din vision och lite annat.
Anders Månsson
Mm.
Maria Karlsson Ossipova
Men jag tänkte att vi kanske kan börja med att prata just om kvartalet och de viktigaste nyckelhändelserna som har skett.
Anders Månsson
Ja, som ni ser i bild här också så fjärde kvartalet visar på att vi är igång med en omställning från ett plattformsutvecklande bolag, alltså att vi själva investerar i utvecklingen av vår teknologiska plattform, alltså de fem inhalatorerna, till ett mer affärsfokuserat bolag som har sikte på att utvecklas till ett fullfjädrat läkemedelsbolag. Så det kan man se i rapporten att vi är på väg ditåt.
Maria Karlsson Ossipova
Och det har hänt lite kanske på kostnader och lite operationellt. Kan du bara kort nämna det?
Vad var det nytt på den fronten?
Anders Månsson
Absolut. Man kan se för det fjärde kvartalet att kostnaderna har minskat avsevärt.
Vi har ju då personalkostnader som har minskat med cirka 40% jämfört med personalkostnaderna i motsvarande kvartal 2024. Och det är då justerat för kostnaderna för VD:s avgångsvederlag.
Maria Karlsson Ossipova
Och du är som nämnt, du är ny på Iconovo. Kanske inte så ny längre, men relativt ny i alla fall.
Så jag tänkte om du bara berättar för oss och för våra tittare vem Anders Månsson är?
Anders Månsson
Ja, jag har jobbat i läkemedelsbranschen sedan tidigt 90-tal. Jobbat framförallt på stora multinationella bolag, Meda, Ferring, LEO Pharma.
Jag har jobbat framförallt med kommersiella operationer, alltså marknadsföring och försäljning, också jobbat väldigt mycket med mergers, acquisitions och licensing. Sedan ungefär sju år tillbaka har jag jobbat mest på den andra sidan så att säga, med utvecklande läkemedelsbolag och medicintekniska bolag som söker affärer med de stora bolagen.
Så jag har suttit på båda sidor av förhandlingsbordet, kan man säga. Jag har också jobbat med konsultverksamhet och varit rådgivare till VC- och PE-bolag.
Maria Karlsson Ossipova
Så det finns en hel del erfarenhet. Med den här erfarenheten, vad är din vision för Iconovo?
Anders Månsson
Ja, visionen är just att fullfölja den resa som är på väg. Det gäller alltså att ställa om från ett huvudsakligen utvecklande bolag till ett bolag som huvudsakligen sysslar med affärsverksamhet.
Vi har ju utvecklat de här plattformarna, de här inhalatorerna, och vi söker nu samarbete, partnerskap med stora läkemedelsbolag för att ta de sista stegen i utveckling, klinisk utveckling, och så småningom sätta produkter som är baserat på våra inhalatorer på marknaden.
Maria Karlsson Ossipova
Om man läser eran rapport nu och du är ny i rollen, det väldigt mycket känns som en liten sån här restartknapp på Iconovo. Så jag tänkte om vi kör en liten nystart och restart här också så att om vi kollar lite på eran pipeline, vad har ni för projekt, vad är det för produkter och vad ligger ni till där?
Anders Månsson
Ja, som jag har bläddrat fram till att vi ser i bild här nu, så har vi ju ett antal projekt i pipeline. En hel del av de här projekten är lite i tidig fas där man gör en tidig testutvärdering och ser om det fungerar rent tekniskt, ser också om man kan komma överens om en affär.
Man måste ju kyssa många grodor för att finna några prinsar, så kan jag säga. Men vi har ju några långt komna projekt också.
Jag vill highlighta framförallt tre stycken då. Det är ju ICOres-projektet, som var det första projektet för vilket Iconovo ingick en affär med Amneal.
På den tiden så hade Amneal ett globalt scope. Under pandemin har Amneal ändrat på sitt scope så att de huvudsakligen fokuserar på USA.
Det ger en möjlighet för oss att hitta en ny partner i Europa och förbättra den affär vi redan har gjort med Amneal. Och i den här europeiska konstellationen så vill vi också själva ta en del av Europa då, huvudsakligen Nordeuropa eller Norden.
Och vi har ju redan ett dotterbolag som heter Iconovo Pharma AB som då kan ta den här produkten. Eftersom det är en utbytbar produkt så räknar vi med att vi inte behöver särskilt stor personalstyrka eller kostnadsbas för detta, utan det handlar väsentligen om regulatorisk kompetens, logistisk kompetens och prissättningskompetens.
Så det är en process som är ganska långt gången, och vi hoppas komma till avslut i den ganska snart. Sedan så har vi då ICOpre.
ICOpre är kanske vår mest avancerade inhalator, och det är då en kopia på GSK:s Ellipta. Och den tjänar flera olika produkter inom astma och KOL.
Och där har vi påbörjat en strukturerad process. Vi har flera möten de närmaste veckorna faktiskt med intressenter för det här.
Så det är också en process som vi hoppas kan nå avslut under året. Och sedan så har vi ju vår största investeringsprojekt, eller egentligen vårt enda projekt där vi investerar pengar på egen risk just nu, i större omfattning i alla fall, och det är ju semaglutidprojektet i ICOone Nasal.
Och vi utvecklar ju då semaglutid, alltså den aktiva substansen i Ozempic, i inhalerbar form därför att vi tror att det har en väldigt bra plats mellan oral form och injektion.
Maria Karlsson Ossipova
Och vi kommer ju komma tillbaka till GLP-1:orna. Men jag tänkte om vi börjar from the top, med ICOres.
Har det någon update på vad som hände med Amneal?
Anders Månsson
Ja, som jag sa så har vi ju inlett diskussioner kring europeiskt partnerskap där vi samarbetar med Amneal att hitta en ny partner för Europa. Och det kan också expandera bortom Europa till andra marknader.
Så det här är en process som jag menar är i relativt sen fas och hoppas att komma till avslut i närtid.
Maria Karlsson Ossipova
Och om man tittar lite på konkurrenssituationen, Symbicort är ju fortfarande det är en stjärna så det är en produkt som säljs bra och fortsätter att sälja bra. Men hur ser konkurrenssituationen ut utöver det?
Vad finns ute på marknaden redan?
Anders Månsson
Det finns andra produkter som använder samma substans som jag skulle kalla för analoger därför att de är inte utbytbara mot Symbicort Turbuhaler. De har inte samma inhalator.
Vår inhalator ICOres är i det närmaste fullständigt identisk med Turbuhaler. Och därför så menar vi att utbytbarheten till exempel i Sverige kan fungera så att man får ett recept som är ett originalrecept på Symbicort Turbuhaler, men apoteket då byter till vår produkt istället.
Och det ger ju en fantastisk snabb marknadsdynamik.
Maria Karlsson Ossipova
Och om vi bara stannar en liten stund till på Amneal-tema. För ett tag sedan så var det en deal mellan Amneal och Orion.
Det kanske inte riktigt angår. Kan du bara förklara och kommentera lite på det?
Anders Månsson
Ja, jag vet att de har ett strategiskt samarbete med Orion. Orion är ju starka framförallt i Nordeuropa, men det är där vi menar att vi själva med Iconovo Pharma kan göra en insats.
Så för tillfället så är inte Orion en del av den grupp som vi samtalar med.
Maria Karlsson Ossipova
Och ICOpre, det stora, mest avancerade projektet kanske, och "Process har påbörjats", står det på den här sliden. Kan du förklara, berätta lite mer?
Vad innebär det?
Anders Månsson
Ja, alltså vi har ju utvecklat själva inhalatorn och även formuleringar här. Och vi vill ju gärna gå i partnerskap så fort som möjligt därför att partnerskapet i sig, i kraft av upfront-betalningar och milestone-betalningar, finansierar både projektet i sig och andra samkostnader i bolaget.
Och detta är ju ett väldigt viktigt steg, kanske det viktigaste steget vi kan ta i närtid för att öka graden av självfinansiering i bolaget, vilket är en absolut målsättning för Iconovo nu.
Maria Karlsson Ossipova
Så inhalatorn är färdig, formuleringarna är färdiga. Vilka tekniska steg egentligen återstår tills den produkten kan vara på marknaden?
Finns det även någon option att kunna ta sig förbi PD-studierna på något sätt, att man inte kanske gör en jättestorslagen studie av den kalibern så att säga?
Anders Månsson
Ja, precis. Alltså FDA har ändrat på sina principer här så att man kan hoppa över PD-studie på den här typen av inhalerbara läkemedel.
Och det är ju en väldigt, väldigt lättnad för oss därför att det kapar väldigt mycket tid och väldigt mycket kostnader. Men även en pivotal PK-studie kräver ju då att man sätter upp kommersiell tillverkning.
Och däri ligger också en stor investering som vi vill att en partner är med och tar.
Maria Karlsson Ossipova
Och lite på utvecklingstema, lite på ICOpre också. Ni aktiverar ju fortfarande ganska betydande på just ICOpre-projektet.
När kan man anse att ICOpre kommer vara färdigutvecklat, i citationstecken, innan då partner kan eventuellt ta det vidare?
Anders Månsson
Ja, vi hoppas ju att vi ska ingå ett partnerskap här under året så att vi inte är långt ifrån den punkten.
Maria Karlsson Ossipova
Och den står ju även för ett rätt stort del av era bokförda värdet. Och ni har ju tidigare skrivit av lite på ICOres historiskt sett.
Kan du förklara lite hur ni tänker där och lite dynamiken?
Anders Månsson
Vi har ju egentligen två stycken generiska plattformar, det är ICOres och ICOpre. Det är också de mest avancerade inhalatorerna.
Det är multidosinhalatorer. ICOres har vi ju investerat pengar i tidigare, men skrivit av efter att vi gjort en affär med Amneal.
Och det är också tanken när det gäller ICOpre, att efter en affär så skriver vi av på balansräkningen.
Maria Karlsson Ossipova
Precis. Och det ett hett tema, GLP-1:orna, tillbaka till det.
Det känns som att hela världen pratar om det nu ett x antal år nu. Men det är av en anledning, för det är väldigt intressant.
Så att tanken är ju att ni ska ta det här genom preklinik själva till sån här kanske proof of concept, och ni påbörjat någon preklinisk studie där? Hur ser den processen ut?
Anders Månsson
Ja, alltså vi har påbörjat preklinik. Vi har testat ett antal gånger på hund och kommer att utvärdera de resultaten så småningom.
Och vår tanke är att föra det här hela vägen fram till ett prekliniskt proof of concept så att nästa steg är att gå in i klinik. Det kan hända att man kan göra en affär innan dess också, men vår tanke är i alla fall att finansiera utveckling fram till prekliniskt proof of concept.
Maria Karlsson Ossipova
Och i den här prekliniska studien, vad är det man vill se? Vad är det för viktig datapunkt man vill se i dem för att det ska anses som det här var bra data, vi går vidare?
Anders Månsson
Ja, det är ju farmakokinetik, att man får in läkemedlet i blodbanan via näsan, eller i det här fallet nosen, och att läkemedlet har den farmakodynamik som kan vara lämplig för klinisk effekt.
Maria Karlsson Ossipova
Och men det här med näsan, nosen, GLP-1:or, det finns ju redan alternativ som inte är icke-injicerbara alternativ. Hur positioneras ett alternativ som ICOone i hela det fältet?
Om vi börjar så här, hur ser bilden ut? Vilka alternativ finns det just nu och hur stoppar ni in ICOone där i det?
Anders Månsson
Ja, alltså det finns ju idag injektioner som är originalprodukten. Och injektioner är ju bra på det viset att man mycket precist kan få in rätt nivå av läkemedlet i blodbanan.
Men det är dåligt på det viset att patienterna inte föredrar det. En del patienter avskyr injektioner och andra är rädda för det, och vissa tycker i alla fall att det är obekvämt.
Så då finns det ju numera också tabletter. Och tabletter är ju ett mer patientvänligt alternativ även om det är lite rigida restriktioner till hur man ska ta tabletten i förhållande till måltid.
Sedan är det så med semaglutid att det är en stor molekyl. Det är väldigt dålig biotillgänglighet när man tar tabletter, vanligen är det kring 1, 2%, och det innebär också att biotillgängligheten kan variera med vad du äter, hur snabb magtarmpassage du har och så vidare.
Därför tror man att att det kanske inte är lika effektivt som injektioner därför att då är man garanterad en viss nivå i plasma hela tiden. Och inhalation kan kombinera det bästa av de här världarna.
Det kan då ge en farmakokinetik som efterliknar injektioner och därför effekter som efterliknar injektioner, men utan att man behöver sticka sig, vilket många patienter upplever som fantastiskt fördelaktigt.
Maria Karlsson Ossipova
Ja, så ska det verkligen vara. Och nu när vi har gått igenom de här tre största punkter i det hela, vi måste även prata om finansiering, för det är en viktig punkt, för att det här kostar ju ganska mycket och det måste ju hela marknaden också se att de här projekten är ju otroligt komplexa.
Men ni har påbörjat en teckningsperiod i eran företrädesemission nu i veckan. Kan du berätta lite om den?
Anders Månsson
Ja, jag tror att jag bläddrar fram här också så har vi lättare att se. Ja, då har vi ju delat upp det här i 25 miljoner i en riktad emission till våra två största ägare och 25 miljoner i en företrädesemission som garanteras uteslutande av befintliga ägare, vilket är väldigt viktigt att poängtera.
Det finns alltså inga externa garanter som vars affärsverksamhet består i att garantera men som kanske gör sig av med aktierna efteråt. Den här företrädesemissionen den kör 13:e till 27 februari.
Kursen är densamma som senast, 1,15 per aktie. Och en aktie ger en teckningsrätt, sju teckningsrätter ger två nya aktier.
Så det här är då kapital som är tänkt att ge oss en runway åtminstone över nästa årsskifte. Och då har vi inte räknat med intäkter.
Har vi ytterligare intäkter som vi räknar med att vi ska ha så ger det en längre runway.
Maria Karlsson Ossipova
Och om vi ska bara knyta ihop säcken lite grann, på väg från plattformsbolag till läkemedelsbolag och du är ny på rollen, Om man tänker på Iconovo för ett år sedan och Iconovo ett år från idag, vad är de konkreta skillnaderna du ser att det här ska hända?
Anders Månsson
Jag skulle säga att Iconovo för ett år sedan byggde på sin plattform på de här fem inhalatorerna som vi har tillgång till idag, medan vi nu är i en transitionstid där vi ställer om, vi fokuserar mycket mer på affärsutveckling, på att faktiskt göra affärer med de här plattformarna, och även den tekniska delen av organisationen fungerar väldigt mycket som affärsstöd. Vi har egentligen ett projekt som vi investerar egna pengar i på risk i större omfattning och det är semaglutidprojektet som vi tror kan komma att bli väldigt lukrativt på sikt.
Så att det är en transition som vi är i från ett utvecklingsteknologiplattformsutvecklande bolag till ett affärsutvecklande bolag och på sikt, med start 2029, så hoppas vi att också bli ett läkemedelsföretag som faktiskt säljer egna produkter åtminstone i de nordiska marknaderna. Så det är den resan vi är lite mitt i.
Maria Karlsson Ossipova
Ja. Det blir mycket spännande.
Och om vi avslutar med kanske lite kort pitch. Varför ska investerare ha Iconovo i åtanke?
Någon viktig punkt som alla ska ha med sig från den här intervjun?
Anders Månsson
Ja, jag tänker att som det visas i bild här så har vi väldigt tydlig fokus på saker som vi prioriterar. Vi har varit inne på det under vår dialog här också.
Men en viktig punkt är att utöka partnerskapet kring ICOres. Amneal var från början en global partner, men vi har insett att vi behöver en separat partner också för Europa.
Det är vi överens med Amneal om, så vi arbetar tillsammans med att finna en sådan partner. Och detta bedömer vi som nära förestående.
Vi vill också ingå ett partnerskap med ICOpre. ICOpre är en relativt sett färdigutvecklad plattform.
Vi vill gärna ha in en partner som garanterar att vi kommer vidare rent kliniskt med de produkter som är knutna till den plattformen. Sedan så har vi då ICOone och semaglutid.
Där investerar vi medvetet på egen risk till skillnad från de två tidigare då, fram till prekliniskt proof of concept. Skulle det komma en partner innan dess är det naturligtvis välkommet, men vi har åtminstone avsatt pengar för den utvecklingen.
Långsiktigt, om man tittar lite längre bort än bara ett år eller två, så är vi ju medvetna om att väldigt, väldigt många biologiska läkemedel med väldigt stora omsättningar går ut ur patent i de närmaste 5, 10 åren. Så det finns ju väldigt mycket att göra med en inhalationsplattform när det gäller att komma med förbättrade, framförallt när det gäller patientvänligheten då, förbättrade former av dessa.
Biologiska läkemedel är notoriskt svåra eller nästan omöjliga att formulera oralt, men man kan få en patientvänlig formulering genom att man har en inhalationsmöjlighet istället för injektioner, så det är den strategiska inriktningen då. Och som också beskrivs i bild här så har vi ju anpassat vår kostnadsmassa till vad organisationen ska göra nu, vilket är mer utveckling på kontrakt, inte så mycket bygga själva plattformen eller inte alls, utan den plattformen finns och existerar och nu är vi mer projektorienterade.
Vi har också ett större affärsmässigt, större externt fokus, jobbar på att förbättra vårt affärsmannaskap och ta ett tydligare ansvarstagande för kostnader. Vi har också möjlighet att kontraktstillverka våra inhalatorer och sälja dem vidare till en partner med marginal också.
Det kräver lite mod och tålamod, men inte så väldans mycket mod kanske jämfört med många andra biotech-bolag eftersom vår affärsmodell går ut på att vi söker partnerskap i tidigt skede, partnern finansierar väsentligen den dyra, kostsamma delen av utvecklingen, vi får royalties från marknader, antingen alla marknader i hela världen beroende på vilken typ av partnerskap vi ingår eller så har vi också försäljning i de nordiska marknaderna. Så vi har en ganska lean eller investeringsmässigt modell som vi jobbar på jämfört med andra biotech-bolag.
Och vi har flera olika plattformar, många olika projekt så det är inte en one-trick pony.
Maria Karlsson Ossipova
Verkligen. Och tack så mycket, Anders.
Vi ser fram emot att fortsätta följa Iconovoresan. Tack för att du kom hit och pratade med oss!
Anders Månsson
Tack så mycket.
Already premium?