Operator
Hjärtligt välkomna till dagens rapportpresentation här på Direkt. Med oss idag så har vi Talkpool.
Vi har med oss Erik Strömstedt och Magnus Sparrholm som representerar ledningen, och de ska strax få påbörja presentationen. Först så tänkte jag bara nämna också att har man frågor, så är det bäst då att man noterar frågan, att man skriver den i chatten och sedan så tar vi upp frågorna när vi har avslutat presentationen.
Så, då lämnar jag över. Vi ska dela presentationen och så kör vi igång.
Erik Strömstedt
Sådär. Ja, tack så mycket, Andreas.
Då tar jag över och börjar presentera dagens rapport som kom ut i morse, alltså vår Q3-rapport som vi har presenterat idag för Talkpool, Talkpool Group. Och vi kan väl börja med första sliden.
För som inte har varit med så länge och kanske inte känner till Talkpool i detalj kan jag bara väldigt kort dra vad vi är för ena. Vi är ett telecom services-bolag som har varit på marknaden i 25 år nu snart och har genom åren byggt och designat och byggt och drivit kommunikationsnätverk av alla slag, avancerade kommunikationsnätverk för telekommunikation och datakommunikation runt om i världen.
Vi är ju svenskar som ni märker och vi har vårt huvudkontor i Schweiz och har genom åren varit i princip alla världsdelar med vår firma. Och nu fokuserar vi på Europa och Nordamerika.
Och genom alla de här åren har vi naturligtvis hunnit bygga och förse väldigt många människor runt om i världen med kommunikation så att det handlar ju om miljontals anslutningar och hundratusentals så kallade sajter, bland sådana här som ni ser på bilden där, alltså en mobil station egentligen. Det är ju vad ska jag säga, backbonet eller infrastrukturen bakom all mobiltelefoni.
Vi har 1700 anställda eller projektanställda som är ute i världen och jobbar för oss just nu. Och sedan 2016 är vi listade här i Stockholm på Nasdaq First North och även på börsen i Frankfurt, Deutsche Börse.
Och nu har vi under ett par år konsoliderat en del, vi har sålt av en del bolag i mindre strategiska länder, och nu har vi påbörjat sedan ett halvår tillbaks en tillväxtresa igen då efter den här konsolideringsfasen. Jag kommer berätta lite mer om det, vart vi ska resa och hur vi ska resa.
Kan ta nästa slide. Om vi går på dagens rapport då.
Här ser vi under de senaste två åren då hur omsättningen har utvecklats trots att vi har, som sagt, hållit igen och sparat en hel del, så har vi sedan ett tag kunnat se en tillväxt. Och särskilt det här året då har vi kunnat växa en del.
Vi ligger på ja, runt 10% det här året som det ser ut, och vi har sagt, vi kommer till det senare, men vi har sagt att vi ska komma upp i 17% per år i tillväxt över de närmaste åren. Men det här är ju starten så att säga så att det är ju den här perioden då januari till september har varit 8,3%, men vi tror som sagt att det blir ungefär 10% i år.
Och här är då vinstmarginalen under samma period, så vi har alltså växt med väl bibehållna marginaler och för branschen höga marginaler. Vi ligger på 26-27% bruttomarginal i snitt i gruppen just nu, och vi har en EBITDA som ligger på knappt 14%, och det är också det som vi har satt ungefär som mål för de närmaste åren, så att vi är redan uppe och snuddar på det målet vi har satt.
Nettovinsten under Q3 var i år då 8,4%, vilket också är relativt högt då för våran bransch. Och ni ser här ungefär hur det har utvecklats under de sju senaste kvartalen då.
Och det här är ju då trots att vi har börjat gasa redan, vi har investerat, vi har satsat på försäljning, vi har även investerat i både verktyg och även sådana här, som det står här, trials, alltså testsystem, och startat upp nya projekt, vilket drar en hel del pengar. Så trots allt det här så har vi kunnat då hålla upp marginalerna ordentligt, så att det är vi nöjda med.
Här är då under samma period hur vår equity, det egna kapitalet har utvecklats. Det här beror ju då på att vi har ja, dels gjort vinst naturligtvis, men också stärkt upp det genom att vi har konverterat lån och så vidare så att det här är också en väldigt positiv utveckling.
Vi hade ju ett tag, som ni ser, vi kom ifrån en låg nivå. Det här beror på bokföringsregler i Schweiz, hur man har bokfört goodwill under åren, vilket till och med ledde till att gruppen hade till och med en negativ equity ett tag.
Men nu är vi uppe då på, som det står här, 1,8 miljoner drygt, vilket är en väsentlig förstärkning då. På ett år här så har vi gått från 672 till ja, 1,8 miljoner då, vilket är en väldigt positiv utveckling för oss.
Under samma period då, som sagt, har vi lyckats betala av ytterligare skulder. Vi kommer från en relativt hög nivå.
Vi köpte ju på oss en hel del bolag under åren för att skapa den här tillväxten under åren 16 till 22, 21-22. Och det kostade ju på en del.
De bolagen har vi delvis sålt av, den delen av bolag som vi fick bra betalt för, och det har gjort att vi har kunnat då beta av våra skulder rätt rejält. Vi är nu nere snart på en halv miljon och det är delvis covid-lån som vi har kvar, som är väldigt förmånliga villkor på så att det belastar oss inte.
Men vår plan är att fortsätta att betala av våra lån och göra oss så skuldfria det går under åren som kommer. Här är då det alltihop uttryckt i siffror.
Ni ser här hur vi har utvecklats om vi jämför med tredje kvartalet förra året, så är det en liten tillväxt som sagt på 8 8-9% och vi har en bruttomarginal på 1,1 miljoner under kvartalet och som då motsvarar 26,7%, och EBITDA ligger på nästan 600 000 då det här kvartalet, vilket är nästan 14% som sagt, och det är vi nöjda med. Och en nettovinst på 363 000.
Så att som ni ser så jämförelsemässigt då både för kvartalet och de första nio månaderna båda åren så har vi haft en bra utveckling och vi ser att det här kommer fortsätta framöver också, så att vi räknar med att det här blir ett riktigt bra år. Eller ytterligare ett riktigt bra år ska vi väl säga, för vi har haft en hel del kvartal på raken här som har varit starka så att och det här är väl ett av de starkaste.
Så att vi är nöjda med det här. Även på balansräkningssidan ser ni att equity ratio stärks rejält och return on equity förvisso något lägre, men som ni ser net debt är betydligt bättre.
Det här är alltså skuld och skulden var ju som sagt 1,1 och är nere på 700 000 här nu då, så att det är alltså en minskning så att inte tecknen förvirrar här. Och cashflow har varit också väldigt bra under den här tiden.
Vi har ju ett par bolag som är väldigt cash-positiva då, så att gruppen som helhet har stärkt även sitt cashflow under samma period. Det är om siffrorna då.
Lite mer om marknaderna och om affärsutvecklingen. Amerika är ju en region vi har varit ganska länge i.
Nu satsar vi mer på Nordamerika. Vi har ju varit i Mellanamerika, Karibien länge, och vi har ju ett dotterbolag i Miami.
Och i hela regionen totalt har vi nästan 500 ja, medarbetare då som jobbar för oss. Och den här regionen hade också en stark tillväxt under Q3 i år och genererar i år då tror vi ungefär 8 miljoner euro, vilket är starkt då.
Och då har inte Amerika kommit igång än riktigt. Nordamerika har inte kommit i startgroparna riktigt utan där tittar vi lite grann på vilka möjligheter vi ska ta hand om då.
Vi har väldigt mycket möjligheter som vi tittar på, vi kan inte realisera alla naturligtvis, utan vi får begränsa oss till de bästa, men vi räknar med att under nästa år få se en rejäl tillväxt på den nordamerikanska marknaden då. Europa har länge varit en cash cow och en tillväxtmotor, framför allt Tyskland.
Och ja, som jag sade så är vi listade både i Tyskland och i Sverige då, och vi har ungefär 50 anställda då. Och det här är ju då rätt avancerad personal som jobbar med planering och design av nät framför allt i Tyskland för Deutsche Telekom, en av våra viktigaste kunder.
Och här har vi då haft en lite mer begränsad tillväxt just det här året efter att ha haft en stark tillväxt de senaste åren. Och den tillväxten räknar vi med att kunna sätta fart på nästa år igen också då när vi går in i nästa fas både i Sverige och i Tyskland.
I Sverige har vi startat ett nytt bolag igen, vi har ju en liten IoT-verksamhet kvar sedan tidigare och vi har nu startat ett nytt bolag som kommer att fokusera på den svenska marknaden, bland annat ja, speciella säkerhetssystem och kommunikationssystem för eventuellt försvarsindustrin. Asien, ska du ta över här, Magnus, med och berätta lite om vad vi gör där?
Magnus Sparrholm
Ja, gärna det. Tack, Erik.
Skoj att vara här. Jag är återigen i Stockholm, strålande sol på ett i moderna telecommens, ska vi säga, vagga.
Och ja, Pakistan ligger långt bort och men där har vi en stor firma, det är den största i våran bransch, klar marknadsledande. Vi har folk runt om i hela landet.
Det är ett imponerande land med med världens högsta berg i norr, K2, och längst ner i söder så är det hamnstad och det är med ja, över 250 miljoner invånare, så enormt brett. Världens femte största invånarantal.
Massor smarta unga, de talar bra, välutbildade och just nu är det världens bästa eller världens mest konkurrenskraftigaste marknad för outsourcing. De ligger väldigt lågt, så cirka 4 euro per per timme då.
Det är det är lite, ja, och det är kostnad och det är inte så här helt i topp-killarna, men det det det det bästa stället är är där, oavsett om det är kineserna eller andra, de de går till Pakistan nu så det så ett väldigt bra ställe som vi har nu då eftersom det är väldigt konkurrenskraftigt. Och det börjar vi använda nu så vi har fått några kontrakt i till Indonesien, skickar från Pakistan folk och lite annat också till till Saudiarabien.
Och framför allt vill vi satsa då på att sälja i väst. USA då som är den största växtmotorn och även Västeuropa, och så sedan då leverera en del från Pakistan.
Så fram till nu har vi har de här anställda jobbat nästan bara i Pakistan för Pakistan, i Pakistan. Men från och med nu då så vill vi ändra på det väldigt mycket.
Och så tillväxten har börjat. Genombrottet var för ett halvår sedan, men det tar lite tid från det att man liksom skriver på kontrakt och skakar hand till att det riktigt liksom på fältet börjar hända grejer så firman växer så det knakar och massor roliga ja, aktiviteter.
Ja, så det det Jag har varit där många gånger och det är det har blivit lite skojigare nu faktiskt. Bra fart.
Väldigt bra fart. Kan inte få mer fart faktiskt, väldigt mycket.
Ja, vi kan byta. Sedan jag vet inte Erik om du vill ta något, men jag kan nämna också även nämna med Pakistan så är det low-cost, det är folk är involverade på alla ställen nästan här, liksom även det här med USA och leverans och support och allt det här så att vi börjar liksom ha det verkligen som som en så här källa, resurs, som vi kan ösa ur.
Ska du nämna mer?
Erik Strömstedt
Ja, precis. Ja, det här är ju jätteviktigt då naturligtvis för tillväxten och att vi redan nu, från att egentligen ha satsat på försäljning bara ett par kvartal nu, redan ser resultat av det.
Och det som står längst upp då, Nokia-kontraktet, är ju strategiskt jätteviktigt för oss. Nokia har ju seglat upp som en av de stora infrastruktursleverantörerna igen då, från att ha varit lite ja, lite borta från marknaden egentligen under ett antal år när kineserna dominerat.
Men i USA naturligtvis har ju Huawei blivit portade så att där står nu Nokia inne igen på marknaden och tar över en hel del. Och deras kund då, T-Mobile, största operatören i USA i princip, har då Nokia-utrustning i sitt nät till stor del.
Och där har vi då fått i uppdrag att göra speciella mätningar av diverse strålning då. Det här är dels någonting vi har gjort väldigt mycket tidigare, radiomätningar från de här sajterna, och det här har ju också med miljön att göra så att det här är ett perfekt uppdrag för Talkpool.
Och delvis kommer vi göra det här naturligtvis på plats i USA, men en del av mätningarna och bearbetningen av data och analys och så kan göras på distans då, som Magnus nämnde här, vilket är viktigt för oss, den här offshoring-delen då, som skapar ju möjligheter för oss att vara väldigt kostnadseffektivt då. Så det är viktigt.
Det kan bli hur stort som helst egentligen med tanke på hur stort nätet är, och Nokia finns ju inte bara i USA naturligtvis utan vi jobbar med Nokia i Asien redan och har jobbat med Nokia i Tyskland och på andra orter också. Så vi hoppas att det blir lite comeback i det här partnerskapet då med Nokia igen.
Superviktigt för oss. Dessutom då kineserna kommer inte runt, de finns överallt utom just kanske USA då, och därför fortsätter vi att förhandla med dem naturligtvis och har fått två kontrakt, men det blir flera kontrakt egentligen, ett par stycken i Latinamerika där vi även agerar som partner och säljer deras utrustning i CT, alltså för IT-utrustning för företag och även då fotovoltaik solpanelsystem som Huawei levererar då tillsammans med oss, som vi designar och bygger och installerar de här systemen tillsammans med Huawei.
Så det här är också väldigt viktiga kontrakt, och det här som nämns här, Pakistan och Indonesien, är också sådant som vi gör delvis då på distans igen då. Som sagt, vi trycker på gasen i Tyskland igen, försöker bredda oss in i andra marknader i andra tjänsteområden och även andra kunder också då.
Vi har jobbat som sagt väldigt tajt med Deutsche Telekom, naturligtvis största operatören i Europa i princip, men vi vill bredda oss där nu också. Så där är vi på gång och, som sagt, här i Sverige gör vi också comeback då.
Så att flera stora, viktiga kontrakt och väldigt mycket möjligheter i pipen då som vi håller på och förhandlar, så att det ser riktigt bra ut. Jag vet inte om du vill nämna den längst ner här, den här specialiteten som vi har tagit fram?
Magnus Sparrholm
Jo, okej, det här handlar främst om tredje kvartalet, hur det gick för oss på tredje kvartalet, men också framtidsinriktat. Och det här är ett futuristiskt projekt som vi håller på nu med kunder och trailrar just nu, och då har vi tagit fram en lösning då som vi sätter på torn.
Så det är för sajtägarna, TowerCos, som vill ha lite bättre koll på vad som händer på deras sajter. Och vi behöver ingen ström alls för vi har då ett batteri och så har vi solpaneler då som kör då en dagskamera och en nattkamera så att vi kan dygnet runt spela in information.
Och då är det här speciella med visuell artificiell intelligens att vi spelar bara in det som är intressant, bara det som är relevant. Om det inte händer något så då spelas det inte in.
Men så fort det är någon person som närmar sig, då kollar vi vem är det, har han på sig säkerhet, har han tillgång, ska han vara där, vad gör han, och så beroende på vad man gör då så förmedlar vi den informationen till kunden. Och just i dagsläget då så har de faktiskt site guards, de har folk som sitter där 24 timmar om dygnet på de här sajterna, så det här är en lösning som ersätter de personerna då.
Och många av de personerna är involverade i ja, stjäla diesel och ström och allvarliga grejer, så att det här skapar mer transparens, det är billigare, mycket bättre, och har en jättestor potential faktiskt. För oss innebär det cirka 60% bruttomarginal och det är återkommande årliga intäkter som rullar på i framtiden, så det är det som vi tjänar mest på.
Men det är någonting som precis börjar nu, så att under de närmsta två åren, 2026 och 2027, då kommer vi med flera. Vi har 15 den här, 15 stycken olika lösningar då som vi håller på parallellt och ta fram nu då.
Och det är inte hittepå utan det är riktiga behov då som våra kunder har som vi fyller och testar då. Och vi räknar med att med några av de lösningarna kommer vi ha genombrott och det kommer då att ge rejält klirr i kassan för oss då.
Så du kan gå på nästa. Och vi har en vision 2030 och så vi ser en disclaimer också då att de targets som vi har satt upp är 40 miljoner i år och det är tillväxt på knappt 17% om året i genomsnitt och en EBITDA på 14%.
Det ändrar vi inte på så att vi säger en del information här nu framåt, men det påverkar inte den visionen som vi har utan det är mer lite mer vägen framåt och i princip så handlar det då om att nästa år då så vill vi tagga upp och börja expandera med det här framför allt då remote services, det innebär det är människor involverade som jobbar från distans och då använder vi teknik eller teknologi och så skattkammaren. Sedan då har vi också några lösningar då som den vi visar som bara är en teknisk lösning som ersätter människor, som inte behöver någon mänsklig inverkan alls, och de kommer då också då nästa år och nästnästa år introduceras bland annat.
Men sedan tar det lite tid så egentligen de närmsta två åren är också något slags lite mellanår för att först då 2028-2029 då blir det en rejäl uppskalering, då kan vi trycka på gasen och kommersialisera de lösningarna vi har fullt ut. Så då kan det bli riktigt skoj, men så i år är helt och hållet nästan ett mellanår, vi gick från att spara och där vi har reducerat kostnaderna så mycket vi gick till att börja växa och börja investera.
Det håller vi på nu. Och då har vi tre delar, det är en så här teknologisatsning då, allt vi gör innehåller artificiell intelligens på någon nivå.
Sedan har vi då den här remote-hub, mer än 1000 lågkostnads väldigt duktiga tekniker då som vi kan använda, och så lokalt. Man måste alltid vara lokalt på de ställen vi är och då satsar vi ju då på de välutvecklade marknaderna då, främst USA och norra och Västeuropa.
Kan ta nästa. Och det här är lite speciellt faktiskt för att det här visar lite granna hur vi ska kommer härifrån och fram till 2030 då som jag har kommenterat tidigare.
Och det är ingen hockeystick det här utan det är ganska linjär tillväxt, det är steg för steg, men om man tittar med lite mer detalj så finns det egentligen tre olika delar då. Framför allt är det de här översta strecket om man ser den här bilden då som är field services eller på svenska, är man ute då och jobbar på sajter och det växer lite grann nu, men vi räknar inte med att det kommer fortsätta växa, utan vi behöver ha folk fortfarande som kör ut och tittar på grejer och hanterar ja, i fält, uppgifter i fält.
Men då remote services det tjänar vi mer pengar på, och det har vi redan en hel del remote services och där kommer det börja växa mer och mer, medans då de här teknologiservice, det är någonting som vi har väldigt lite, vi har ja, en miljon omsättning kronor. I det här det här är euro också, så att det är 100 000 euro någonting i år, det är väldigt litet.
Men det existerar, förra året hade det varit noll, så att det kommer rampa upp snabbast då räknar vi med, det har bäst potential och där tjänar vi också mest pengar på det då. Så steg för steg tänker vi att vi kan nå då till förbättra marginaler.
I början nu då så tas det på stora kostnader då, det är inte bara säljkostnader utan i början då när man rampar upp så gör man misstag, det kostar och men ändå så det håller ju marginalerna så jag är förvånad att inte våra marginaler går ner här nu, utan vi lyckas hålla dem rätt så bra då. Och det kommer nog vara ett tag till så innan de börjar dra iväg uppåt då, men de kommer att dra upp det och så här ser planen ut.
Vi kan gå och titta ännu mer i detalj nästa. Och där är just den här orangea linjen då där vi ser det här med remote services.
Och då jobbar vi då från ja, distans, från lite längre bort någon annan ort och gärna en billigare ort. Och så pengamässigt ser väl det här i Europa och USA ligger det cirka 45 euro i timman, och så om man nearshore i Europa eller Östeuropa då, Rumänien eller vad det nu är, och i Amerika handlar det om Karibien eller Latinamerika.
Och så sedan har vi då den här Pakistan som är det allra billigaste, men ganska fantastiskt är att vi nöjer oss inte med det här i Pakistan, utan där i Pakistan då så inför vi då artificiell intelligens så att vi gör steg för steg mer och mer så mycket vi bara kan då med verktyg då som gör att trots att det är väldigt billig personal så gör vi det ännu effektivare och till sist kan vi helt ersätta då en del av den här arbetskraften. Så och det finns ett koncept sedan tidigare då det här är ett projekt då som vi håller på och tittar på nu, men då i Germany, så waterfall kallas det, vi rinner det över ner i Rumänien och sedan till Pakistan.
Och det är lite unikt i världen att vi nu i den här lägsta nivån satsar stenhårt då med artificiell intelligens och det är också som ARR, recurring revenues, det löper på. Så cirka 40% ligger bruttomarginalen på det här i avsevärt för fälttjänster.
Vi kan gå vidare. Sedan är det här, det var det här jag visade tidigare då, en av de här lösningarna, men vi har också flera andra lösningar.
Flera av dem faktiskt miljövänliga lösningar och det är bland annat då för att optimera energin då på de här sajterna, ta solar och kanske även vind och batterier och så köpa energi när det är billigt och lagra den själv lokalt och så använda den på ett väldigt smart sätt. Och sedan är viktigt också hur man hanterar batterierna då för att optimera deras livslängd och temperatur och mycket som påverkar det.
Så där håller vi på och jobbar med olika lösningar med miljövänliga lösningar som vi tror kommer slå igenom. Och sedan drönare också har vi flera projekt där det inte om inte helt autonomt, utan där vi har då fortfarande folk då, men vi kan öka istället för att göra en sajt om dagen om det är sajtsurvey, det vill säga att man tar på sig klättersele och klättrar upp och gör något jobb, så kan vi göra tre sajter per dag med drönare då.
Det blir tre gånger snabbare så det ökar effektiviteten. Så vårat mål är att bli ja, ledande inom teknologi då på just den här branschen som vi jobbar.
Så jag tycker vi är ganska bra positionerade i dagsläget då, i och med att vi har jobben, vi har kärnkunderna, vi är på plats och vi har också världens billigaste resurspool då bakom. Kan ta nästa.
Ja, det är sista mergers and acquisitions. Vad har påbörjats den aktiviteten nu under tredje kvartalet, som sagt tredje kvartalets rapport, så det har börjat nu.
Det har inte bråttom, det finns massor intressanta firmor där ute och alla möjliga olika varianter. Tittar vi ganska brett nu då, men först vill vi få igång den organiska tillväxten så vi vill nå upp till de här målen och trycka på själva då, men vi börjar också titta då på att köpa några intressanta företag som passar in bra då som är med de med win.
Och det är en process, vi har gjort flera affärer tidigare och med en positiv impact faktiskt. Vi har gjort mer bra affärer än dåliga tidigare, men vi har lärt oss så mycket så att den erfarenheten tar vi med oss då när vi tittar på firmor och förhandlar kontrakt och så vidare.
Ja, så är väl snart färdig då. Kan väl nämna det här med miljön är viktigt för oss fortfarande att vi satsar hårt på det.
Många av de här lösningarna, tekniska lösningarna som vi investerar i, det handlar om det. Och sedan har vi mer återkommande intäkter och väldigt många kunder.
Stort och starkt. Jag tycker tredje kvartalet var bra.
Bättre än vad jag trodde det skulle vara. Ja, och enligt plan tycker jag.
Ja. Tack så mycket.
Operator
Då ska vi öppna upp för en liten frågestund om det finns några frågor. Ska titta i chatten.
Så rör vi oss och titta här. Så, vi har inga frågor just nu, men jag har några frågor.
Satsningen i Sverige är superkul. Ni är ändå svenskar som har grundat det men har inte haft verksamhet i Sverige.
Ni har haft IoT-verksamheten, men ändå inte satsat riktigt känns det som. Nu kör ni igång det här bolaget, ni nämner lite försvarsindustri och så vidare.
Kan detta även innebära att ni även ändrar toppbolaget till att ni noterar ett svenskt AB till exempel?
Erik Strömstedt
Tja, vi har tittat på det. Redan när vi gick på börsen då 2016 så diskuterade vi var ska så att säga toppbolaget eller holdingbolaget, det noterade bolaget ligga.
Och vi valde då att ligga kvar i Schweiz för att Nasdaq framför allt rekommenderade, det skulle funka bra. Nu har vi med åren märkt att det hade haft fördelar att ha ett svenskt bolag, så det är inte alls uteslutet.
Och det beror på hur det här utvecklas med det här nya bolaget, men vi skulle kunna tänka oss ha ett bolag som inte bara det operativa bolaget, man skulle kunna ha ett bolag ändå som är det listade bolaget i Sverige. Så det är fullt möjligt, men vi får se här nu.
Vi har ju just startat om egentligen. Vi har ju kvar en del av vår den här ursprungliga IoT-verksamheten då, men lite passiv är vi på den typen av IoT.
Mycket av det här vi tittar på egentligen eller presenterar här är ju en typ av IoT. Det är ju uppkopplade system för övervakning av våra kunders sajter och styrning av saker och ting, så det är ju egentligen Internet of Things, det är också uppkopplade grejer för det är egentligen det vi gör alltihop.
Så att det är inte så att vi har slutat med IoT i den bemärkelsen, men just det här IoT för byggnader, det har vi ju dragit ner på då. Så att den verksamheten lever kvar, den nya satsar vi mer på konsulting då för olika industrier, inte bara de jag har nämnt utan det kommer även kunna vara ja, klassisk telekom inom olika nischer då.
Så att ja, det är fullt möjligt, ja.
Operator
Vi har fått in frågor. Covid-lånen, när kan de vara återbetalda och när räknar ni med att ni kan börja dela ut pengar?
Och i anknytning till det, tjusigt, kan ni följa den här tillväxtplanen som ni har lagt ut med egna medel?
Erik Strömstedt
Ja, vi har ju lagt det så att vi ska kunna. Vi har lagt ribban Den ligger på 17 16,8% har vi ju sagt, och så här CAGR för att just kunna göra det med egna medel då.
De här som Magnus nämnde nu, ackvisitioner, alltså förvärven då, där skulle vi stöta på intressanta bolag, vilket vi redan gör i viss mån, då kan det bli aktuellt då och resa pengar eller ta in pengar naturligtvis för specifikt för de förvärven. Men den organiska tillväxten den kan vi finansiera med egna medel, absolut.
Magnus Sparrholm
Ja, jag kan också nämna det att bara för att som en av covenants eller en av villkoren då för de här covid-lånen så är det att vi får inte ge utdelningar då så länge vi har de lånen då. Och om de är fortfarande till slutet av 2027 då, då får vi inte göra utdelningar fram 2028 vore tidigast då.
Men vi kan betala tillbaka de lånen tidigare då, och då få göra det. Men jag bedömer tyvärr, jag vill komma igång med utdelning så fort som möjligt, men just nu då när vi investerar så mycket i tillväxt och lösningar och på alla håll och kanter då, det var fortfarande positivt operational cash flow har vi fortfarande där trots alla de här investeringarna just för att marginalerna förbättras då, men vi klarar inte samtidigt och även dels betala tillbaks våra covid-lån och att göra utdelning.
Jag bedömer nästa år blir svårt, jag tror inte vi kommer att klara det alltså 2026, utan det är snarare titta okej 2027, ska vi då betala tillbaks de sista covid-lånen och göra en utdelning 2027 skulle kunna vara möjligt. Jag kan inte ens bedöma det riktigt än, men 2026 tror jag inte det är möjligt att göra en utdelning.
Operator
Nu har vi fått frågor här i fråge- och svar. Jag lade in de här.
Här har vi en fråga då: Den effektiva skattesatsen har historiskt legat relativt högt, cirka 40% av nettovinsten, och ni nämnde nyss en förändring av beskattning av utdelning i Tyskland, så hur påverkar detta bolagets totala skattesats?
Erik Strömstedt
Det är ju jätteviktigt för oss det här. Det fick vi ju här om veckan besked.
Jag har väntat i tre år tror jag från skattemyndigheterna i Tyskland att få ja, skattebefrielse på utdelningar och det är ju till moderbolaget då från Tyskland till 100%-iga ägaren Talkpool i Schweiz. Och hittills har vi betalat skatt på det och den skatten har ju då skattemyndigheterna i Tyskland suttit på, så att nu får vi dels tillbaka de pengarna och dels så kan vi då göra utdelningar i Tyskland utan att fortsätta betala skatt.
Så det är ett jätteviktigt steg för oss och det kommer naturligtvis också påverka de totala skatterna i gruppen. 40% tror jag kanske inte att vi ligger på.
Tyskland ligger på 30% i vinstskatt. Pakistan har ju tyvärr en modell som baseras på omsättning då, så att de två länderna har ju relativt höga skatter, men i Schweiz där vi då har en del av vår direktomsättning betalar vi ju förhållandevis låga skatter och så att även skattesidan blir bättre och bättre om vi ska vara ärliga.
Operator
Och sista frågan just: Hur skiljer ni från konkurrenterna i USA? Måste man inte sticka ut så mycket just för att det är en så stor marknad?
Erik Strömstedt
Nej, så är det inte. Det är ju hård konkurrens i USA som vanligt, men ett svar är att det inte finns så mycket konkurrens.
Det finns inte så många bolag som ser ut som Talkpool. Det finns en del jättestora bolag som gör allt mellan himmel och jord, och så finns det en del små lokala bolag då, men bolag med den här typen av struktur som vi har finns det inte så många.
Men självklart måste vi vara duktiga och självklart måste vi ha expertis, och det här vi gör nu med Nokia till exempel, det bygger på att vi har experter inom det här området och kan processa informationen och hjälpa våra kunder optimera sina system. Så att det är vår tekniska kompetens som skiljer oss från konkurrensen i så fall och den här prisfördelen naturligtvis, att kunna göra en del av jobbet remote.
För det kan ju inte de lokala, många av de här amerikanska firmorna gör ju inte det då. Så att det är två två saker som skiljer oss då från konkurrens.
Magnus Sparrholm
Ja, och det lutar också mot miljö för att det handlar i alla fall den första uppdragen är miljöcertifikat då som vi gör och då handlar det också om strålning eller radio mätningar, och där är vi specialiserade på och gör sådana miljöcertifikat i många andra länder då för mätningar och sedan ger en rapport hur det ser ut och vad Ja, så det är rätt skojigt att vi är på den miljöcertifierings så att vi startar med det i USA. Och marknaden där är enormt stor, den är som hela Europa tillsammans.
Men i Europa då trots att vi har ett bolag i Tyskland och så har startat ett bolag i Sverige nu och så bolag på andra ställen, Europa i USA är det en enda marknad, du behöver en firma och bara kör på överallt så det är mycket mycket mycket större och enormt mycket mer investeringsvilja och det är miljardkontrakt som ges ut så att vi det här Sky is the limit. Vi har jättemycket möjlighet att växa där, men klart vi måste växa in i det och bygga upp en leverans och sedan få mer kontrakt och leverera på dem steg för steg och ta sig upp så att det är tidigt skede och det är svårt att säga exakt precis så kommer det gå.
Det finns variabler i det och det är jätteskoj i alla fall vi är på väg.
Operator
Men gå tillbaka lite till Nokia-samarbetet. Vågar ni säga något, jag tänkte hur stort det kan bli?
Jag vet det kan också vara lite känsligt med sådan information.
Erik Strömstedt
Nej, det är ju ett ramavtal då till att börja med och det är ju alltid svårt att sätta en prislapp på ett ramavtal. Och första avropsordern är ju under en miljon svenska kronor, men det är ju ett absolut första initialt steg då.
Men det är ju bara att börja räkna hur många sådana här så kallade sajter deras kunder har i USA och multiplicera det med det vi tar betalt så blir det ju ett väldigt stort kontrakt direkt, då blir det ju många miljoner dollar. Men att sätta en siffra på det här och nu är lite för oansvarigt då, men vi hoppas naturligtvis på att det blir stort inom snar framtid.
Magnus Sparrholm
Det är något att följa i kommande kvartalsrapporter, steg för steg om ni vill veta mer hur det utvecklas.
Operator
Sista frågan: Kan ni ge lite mer färg på satsningen i så att säga Sverige med försvaret? Det är ett ganska hett område då man kan tala.
Erik Strömstedt
Ja, jag vet det och jag vet att många vill veta mer, men det är faktiskt på grund av att det är just känslig information i allmänhet, det är insiderinformation, men det är också ett känsligt område i största allmänhet, så måste vi vara väldigt försiktiga med vad vi går ut med och därför jag kan inte och vill inte säga mer här och nu, men vi återkommer så fort vi har mer info så kommer vi naturligtvis informera marknaden om det för det är även för oss spännande och viktigt, men här och nu så kan vi inte säga så mycket mer tror jag.
Operator
Vi fick en avslutande också fråga: Det förefaller som att ni har kommit väldigt ändå långt med artificiell intelligensen. Känner ni att ni ligger i framkant eller ligger alla konkurrenter också där just väldigt långt fram så att det inte är så ändå unika lösningar?
Magnus Sparrholm
Ja, inom visuell artificiell intelligens, där ligger vi i framkant, absolut. För det är med kameror, kunna fokusera in och hitta rätt information, använda den informationen på bra sätt och det är olika virtuell artificiell intelligens om du sätter på en drönare jämfört med om du har det på en sådan här site som vi tittar på, eller om du ett dokument som du ska automatisera någon process med myndigheter och så.
Men där ligger vi långt framme faktiskt, men vi jobbar med olika partnerfirmor då så att vi utvecklar inte allt självt då, utan relativt lite i intellectual property i Talkpool. Vi har lite grann då, men det är ändå begränsat.
Så det är med samarbeten som vi baserar oss på dem som vi tycker är väldigt bra teknologi som är väldigt bra som vi kan byta om det inte funkar och vara med på banan. Så vi är på framkanten och det har en chans att bryta igenom.
Många, tittar man på hela, säger man 90% av alla AI-satsningar går i skogen. Så att jag tycker vi har mycket bättre på de här pilotprojekten som vi har, har vi mycket bättre kvot än 90, nästan 90% som har blivit bra, bra feedback och så.
Så att jag tror vi ligger bra till. Precis.
Det tar ett tag innan det konverteras till reella marginaler, omsättning och marginaler, men vi ligger bra till, tycker jag.
Operator
Gott, men då tror jag väl ändå att vi har nått slutet på dagens presentation. Får väl tacka så mycket.
Tycker det är väldigt givande.
Erik Strömstedt
Tack så mycket själv.
Magnus Sparrholm
Ja, tack. Tack alla också som har lyssnat.
Kul att vara här i Stockholm. Härlig och solig dag.
Operator
Tack så mycket. Hej då.
Already premium?