Scandinavian Medical Solutions A/S

Scandinavian Medical Solutions A/S

CCPH:SMSMED
2.50
DKK
0.00
(0.00%)
90.65MMarket Cap

Q4 FY2025 · Earnings Call TranscriptNovember 24, 2025

Operator

Velkommen til dagens event, hvor vi har fornøjelsen af at præsentere Scandinavian Medical Solutions Group. Anledningen selvfølgelig årsrapport, I sendte ud her.

I har jo skævt regnskabsår, og jeg tror, det var torsdag morgen, det kom ud. Lad os få løbet den igennem og forventningerne til næste år.

Til at hjælpe os igennem, der har vi CEO Jens Paulsen og Commercial Director Patrik Gammelholm. Som altid, spørgsmål i boksen nedenunder.

Der kommet en hulens masse ind på forhånd. Jeg prøver at gruppere dem, så vi når det igennem på den her halve time.

Og stil spørgsmål. Kig lige, om spørgsmålet stillet på en eller anden måde, men I selvfølgelig mere end velkomne til at stille, så bliver det mit problem at gruppere tingene.

Men for nu vil jeg overlade ordet til dig, Jens.

Jens Paulsen

Tak for det, Michael. Og velkommen til.

I dag, som sagt, skal vi igennem nogle steps af vores nyligt offentliggjorte årsrapport. Vi har lagt en forholdsvis kort og skarp agenda, sådan så vi forhåbentlig kan få svaret en del spørgsmål, at vi kommer nogenlunde frem til det og har tid til det.

Kigger på dagsordenen i dag, vi springer direkte ud i sådan lidt de finansielle highlights for året, der gik, og hvad har vi lige haft sådan af touchdowns. Lidt ind omkring nogle forskellige business highlights: Hvad har været for vores side bemærkelsesværdigt, lidt business insights, som Patrik vil komme lidt ind på, jamen, hvad det for nogle bevæggrunde, der har været for de tre afdelinger.

Så kigger vi lidt ind i vores guidance outlook for det regnskabsår, vi nu har startet, og så slutter af med forhåbentlig en masse gode spørgsmål, vi kan besvare i Q&A-sessionen. Hvis vi kigger lidt på de finansielle highlights, så har det jo været et, lad os sige spændende år, ikke kun for SMS og for branchen, men også for hele verdensmarkedet.

Vi gik jo ud med en guidance for 2024/25-året, som var realistisk ambitiøst. Virkeligheden viste os jo så bare noget andet, ligesom så mange andre brancher på meget, meget kort basis.

Sådan det jo, en del af det, i særdeleshed når man handler med hele verdensmarkedet og USA. Så på trods af en nedjustering, så lykkedes vi faktisk med at generere en samlet vækst year-on-year til året før på 8% for hele SMS-gruppen.

Og for lige at breake det lidt ud, så havde vi egentlig to halvår, lidt tilfældigvis, der ramte den samme omsætning, men med to vidt forskellige EBITDA for de to halvår, og også marginerne, selvfølgelig. Det var jo, som vi forklarede i forbindelse med nedjustering, men også i forbindelse med offentliggørelsen af halvårsrapporten, der var rigtig mange frontloadede omkostninger i forbindelse med de værktøjer, vi allerede tog fat i i nedjusteringen, da vi kunne se, at markedsforholdene ændrede sig meget, meget drastisk.

Og det jo glædeligt at se, at vi i det andet halvår med den samme relative omsætning har formået at generere stort set de 10 millioner. Og så kan man jo selvfølgelig sige, jamen, havde det første halvår ikke været så stormombrust, som det nu engang var, hvad det så egentlig kunne være til på bundlinjen.

Udover det, så lige så mærkeligt ud, at US dollarkursen op til euro, som vi jo primært køber i og sælger i US dollar til det amerikanske marked, havde faktisk en impact på cirka 1,8 millioner kroner på EBITDA-siden for os. Ligeledes de tariffer, der nu ligger fast på de 15%, jamen havde også en negativ indvirkning for dem, som vi ikke ville eller kunne helt eller delvist videreføre til kundesegmenterne i en konkurrencesituation.

En samlet impact på cirka 1,9 millioner danske kroner. Så de to tal, hvor rundt 4 millioner kroner lagt oveni, kunne jo selvfølgelig også have forløbet.

Men det jo selvfølgelig nogle forhold, som desværre ude af vores hænder at styre. Dollarkursen kunne man selvfølgelig, var vi jo inde at kigge på med også med bankerne, jamen, skulle man have hedget, og vi var også inde og snakke om, hvad fastkurssikring kunne have fået.

Men det viste sig, at de kurser, vi blev tilbudt med de projections, bankerne havde, var faktisk væsentlig ringere, det der kunne tilbydes, end det, vi faktisk endte op med gennemsnitskurs. Så ikke at vi ikke har fokus på dollarkursen, men det var en nøje antagelse, at det var bedre at tage kurserne der, hvor de nu engang måtte være på realisationstidspunktet for handlerne.

Og så nøje vurdere hver gang vi havde en handel, jamen, skulle den til USA, eller skulle den sælges et andet sted, i euro, for at være, kan man sige, dollarnøtrale, jamen det har jo altid været en overvejelse. En lidt afledt effekt af et marked, der har været udfordret, selvfølgelig både i kursforhold, men også i supply/demand-funktionen, har selvfølgelig så også gjort, at vores lagerværdi endt et stykke på balancedatoen over det, vi har som målsætning, cirka 20 millioner kroner.

Hvad vi har af arbejde foran os på i særdeleshed vores lagerværdi og vores kapitalbinding, kommer vi ind på lidt senere i præsentationen. Det hurtige, effektive våben altid, når man ser et drastisk afmættende marked på den korte bane i en salgssituation, det jo selvfølgelig at hurtigt skære sine købsaftaler til.

Det der essensen af SMS, der hvor vi opnår de bedste systemer i den bedste kvalitet og med de bedste marginer, jamen, det, at vi køber rettidigt de her udbudsprocesser, som vi også tidligere har været inde på. Jamen, der har det været vigtigt for os, at dem vi egentlig lever af på købssiden, det jo producenterne af de her OEM's, hvor vi ligger committet langt ud i fremtiden.

Så det har været sådan lidt en supertanker-metode, at vi skulle ind og stille og roligt tage gassen af pedalen, og samtidig kunne honorere vores tilbagekøbsaftaler og de commitments, vi havde derude. Og det giver jo selvfølgelig også op til vores lagerværdi en afledt effekt.

Og ligeledes ned til vores negative cash flow-udvikling har jo selvfølgelig også været en afledt effekt af den forhøjede kapitalbinding, men selvfølgelig også de tidligere US startup-omkostninger, vi har haft deraf. Så alt i alt et tilfredsstillende resultat i det marked, vi nu engang kom i, at vi har kunnet generere en samlet omsætningsvækst relativt til sidste år og nået 245 millioner, lige en my over toppen af vores guidance, som har været, hvad kan man sige, arbejdsredskabet for at nå en EBITDA på cirka 11 millioner for året, som var i den nedre ende.

Hvis vi kigger lidt business highlights, jamen, som sagt så vores Equipment nåede faktisk på trods af et svært første halvår og køre status quo på deres omsætning til året før. Det faktisk for os rigtig glædeligt, når man har et marked, hvor det primært har været udslagsgivende i equipment-delen.

Det har jo selvfølgelig også været et år, der har haft meget, meget stor geopolitisk usikkerhed, ikke kun på det amerikanske marked, men faktisk på hele verdensmarkedet. Konflikten omkring Ukraine fortsat, som jo også har været et marked for os, gør jo selvfølgelig også, at det marked har haft sine udfordringer.

Der har været diverse konflikter ude i det asiatiske marked også, som har gjort, at vi har haft nogle standstill-perioder. Det giver jo selvfølgelig nogle lidt udfordrede markedsforhold for en stund.

Og det presser selvfølgelig også marginerne, når supply/demand-funktionen i trading-markedet lige pludselig bliver skubbet så voldsomt, som det gør. Og så det jo princippet om at kunne blive ved med at omsætte sig ud af det, og så acceptere de marginer, når du ikke selv kan bare sætte din salgspris, som du har lyst til, men må lidt tagge along, kan man sige.

Det selvfølgelig rigtig glædeligt, når vi har tre forretningsben at stå på, det at se, at både vores udlejningsafdeling og vores parts-afdeling, aftersales, har leveret nogle virkelig, virkelig flotte vækstrater, også over det, som de faktisk var budgetteret med i regnskabsåret. Så det jo rart at se, at de begynder stille og roligt at tage en større og større andel af det og kan levere vækst for både at tage en større del af omsætningen og indtjeningen, men også gøre virksomheden, kan man sige, mindre sårbar for eventuelle udsving.

Så har Equipment selvfølgelig arbejdet rigtig meget med i de her justeringsprocesser, hvordan har vi kunnet optimere vores kapacitetsomkostninger, trimme vores processer. Og det har vi lykkedes med at lave en større lagerkonsolidering her i Danmark, hvor vi har kunnet samle lagre for det ind under det samme tag, og trimme, optimere rigtig, rigtig mange af de processer der, man kan genbruge mange af sine arbejdsressourcer ved at have alle folk samlet under det samme tag.

Det nogle omkostningsbesparelser og effekter, som i den her proces vi ikke ville nå at se den fulde effekt af i 24/25-regnskabet, men noget af det, vi kigger ind i, der hjælper os med i 25/26 guidance-forventningerne. Og så det jo selvfølgelig rigtig glædeligt, når vi har et datterselskab, som vi nu kan sige, faktisk fuldt selvfinansierende og selvkørende derovre.

Det gør jo også, at de frontloadede omkostninger, der har været i cash flowen og opstarten af det, at det faktisk et datterselskab, der allerede nu står helt på egne ben.

Patrik Gammelholm

Ja, og hvis vi så begynder at kigge ind i business insights, og hvad det for nogle mekanismer, vi har arbejdet med og set i de her tre forretningsben, som Jens han nævner her, så har vi haft en Rental-afdeling, som faktisk har leveret omkring 30% vækst year-on-year, hvilket rigtig godt for os, fordi at det en af de afdelinger sammen med vores parts-afdeling, som har leveret nogle rigtig stærke marginer til os. Kombineret med, at vi gerne vil sprede risikoen ud på vores omsætning på alle forretningsbenene, jamen, så det også Rental og aftersales og parts, som skal til at vækste.

Så det rigtig glædeligt at se, at de initiativer, vi har taget for at flytte noget omsætning over fra Equipment Solutions faktisk begynder at flytte sig mere og mere over på nogle af de to afdelinger. Så der en rigtig stærk pipeline af udlejningsprojekter.

Vi kommet tættere på mange af OEM'erne, som ser en stærk fordel i at arbejde sammen med SMS her i Europa, men også begynder lige så stille at arbejde det ind over i USA, hvor at de kan se, at vi kan bidrage med noget til hospitalerne ude i lokalmarkederne igennem OEM'erne. Så i stedet for at se os som konkurrenter, så begynder de faktisk at se os som en samarbejdspartner i det arbejde, vi gør.

Og det noget, der har taget omkring et halvt til et helt år nu her at komme ind på det niveau, hvor de ser os som en partner og ikke en konkurrent. Så det håber vi jo lidt på, at vi kan blive ved med at vækste sammen med dem.

Så vi rigtig tæt på en fuld udlejningsgrad på vores Rental-afdeling. Og det jo også noget, vi arbejder aktivt med.

De her projekter her, det jo ikke noget, der opstår over natten. Det kan det godt være, men oftest det noget, man arbejder med for et to-tre måneders projekt, som man så håber på lykkedes.

Og der må vi sige, der vi bare endt i et sted, hvor at vi har et rigtig stærkt produkt i markedet, som mange af vores kunder og partnere de ser som et addon til deres forretningsmodel. Hvis vi så kigger ind i aftersales og parts, jamen, så det lidt samme historie her, at vi begynder at flytte noget forretning, eller mere forretning over i de to segmenter, og de leverer faktisk også en 30% year-on-year vækst, som også rigtig glædeligt.

Vi har en større andel af salg af egne parts fra vores eget lager, og det noget, hvor vi tjener nogle højere marginer på, fordi at det her, vi tager et helt komplet system og stripper ud på vores eget lager, og så begynder at sælge nogle dele fra. Så den her prekalkulation, vi laver, når vi skal vurdere, det her noget, vi bare skal sælge med det samme og få en hurtig omsætningshastighed, eller det noget, vi skal beholde på lager, og så generere nogle højere marginer på.

Jamen, det jo faktisk lykkedes, og det noget, vi bliver ved med at holde fokus på, at det vi tager til parts og har en langsommere omsætningshastighed på, jamen det også de rigtige produkter, som vi så også kommer til at tjene nogle penge på. Så hvis de her to afdelinger bliver ved med at levere, som de gør p.t., som vi også forventer, de gør med det arbejde, vi lægger i det, jamen, så skulle vi også gerne se en afledt effekt af nogle bedre marginer også, hvis vi bliver ved med at skubbe til det her.

I USA der vi også begyndt at bygge det her varelager op, og noget af det, der har været vores udfordring før vi åbnede det amerikanske kontor, det var, at vi ikke kunne levere dag-til-dag parts derover, som gjorde, at vi faktisk mistede handler. Det begynder vi at se, det begynder at komme ind nu, fordi at vi har lageret derovre.

Så vi laver ikke en duplikation af lageret, men vi tager nogle strategiske dele. Vi siger, det her, det noget, vi skal kunne levere dag-til-dag i USA, fordi ellers så mister vi handlerne.

Så tager vi faktisk nogle af de dele og bare sender til USA med det samme, i stedet for at vi skal til at sende fra Danmark af, og så mister vi på den enkelte dag her faktisk i forhold til handlerne. Hvis vi så går ind i Equipment Solutions, jamen, så formåede vi at holde momentum i et marked, der meget konkurrencepræget lige nu.

Og det jo sådan nogle gange lidt at kigge ind i en krystalkugle, hvad forventer vi? Og jeg tror, en af de ting, som gav en lille smule ro på vores marked her, det var, at vi fandt ud af, at tarifferne de blev fastlagt endeligt.

Så vi vidste egentlig, hvad vi kunne forholde os til, både på vores indkøbsmarked, men også i forhold til kunderne på salgsmarkedet. Og det der sådan sket på vores indkøbsmarked nu, det, at vi begynder at købe billigere og billigere ind.

Og det var også noget af det, vi snakkede om til vores halvårspræsentation, at nu begyndte vi at kigge ind i et lavere prissat indkøbsmarked. Det begynder vi at se effekten af nu, så at vi faktisk kan begynde at sælge produkterne uden at blive straffet på de her tariffer her.

Samtidig så kan man sige, så har vi det europæiske marked, der blevet meget mere konkurrencedygtigt i forhold til det amerikanske marked også. Så vi ser også nogle af vores europæiske kunder kan begynde at købe de her produkter her, fordi der kommet den her ekstra 15% tarif over i USA, og alt det her med levering af produkterne derover til.

Så vi får faktisk et mere diverse marked af kunder. Så vi begyndt at kigge ind i nye markeder også, selvfølgelig.

Så vi kigger rigtig meget mod Afrika, vi kigger rigtig meget mod Asien og Mellemøsten for at se, om der nogle bevægelser dernede, der gør, at vi begynder at lave noget opsøgende arbejde og finde ud af, hvordan kan vi sælge til de her områder her, hvad for nogle segmenter af produkter skal vi begynde at fokusere på at købe ind til de her markeder. Og der har vi faktisk også begyndt at se en forholdsvis struktureret tilgang til det, som gør, at vi kan øge vores volumen af salg til de her områder her.

Og det selvfølgelig også noget, vi håber på kan bidrage til både omsætningen, men også til EBITDA'en i den sidste ende ved at åbne op til de her nye markeder her. Så det ja.

Jens Paulsen

Yes. Et kort kig ind i guidance outlook: en omsætning forventeligt i 25/26-regnskabet på 220 til 250, og et EBITDA på 11 til 15, som jo umiddelbart ikke indbyder til de store vækstrater forventeligt.

Vi har jo bare fordi det hedder den 1. i 10.

ikke nødvendigvis, at det så et marked, der bare har ændret sig fuldstændig. Der ligger en opgave foran os, og der stadigvæk et marked, som forholdsvis likviditetsramt, hvor konkurrencesituationen og hele supply/demand stadigvæk presses af de her.

Så derfor så en, kan man sige, lidt konservativ, mådeholden tilgang til guidance i år. Det der selvfølgelig bliver et af vores store fokus, også i forhold til arbejdskapitalen og vores lagerbinding, jamen det at få nedbragt vores lager i vores H1 for ligesom at få skabt os det råderum igen.

Det en øvelse, vi har lavet før, og vi har været igennem i kraft af vores mange års erfaring i den her branche, så det sådan en rimelig ligetil opgave. Så derudover skal vi selvfølgelig kigge ind i, at vi fortsætter den stærke stime og den vækstrejse, vi har i vores Rental og parts, at de bliver ved med at levere de gode marginer og tage en større og større andel af vores omsætning ind i det.

Equipment kigger selvfølgelig rigtig meget ind i, hvordan kan vi med nye markeder og en skarpere distribution, hvordan kan vi få accelereret vores omsætningshastigheder i den sektor af SMS. Bliver selvfølgelig et stort fokusområde.

Det med målsætningen om, at når vi går ud af H1, så at vi kan vise et positivt cash flow igen. Vi har selvfølgelig hele tiden fokus på vores kapacitetsomkostninger.

Det der vigtigt at sige, det jo, at vi en people business, og de primære andele af vores kapacitetsomkostninger ligger i vores lager, vores leje og vores personaleomkostninger. Og når vi en people business, så det at begynde at skære voldsomt i vores kapacitetsomkostninger, det ville ikke være formålstjenligt for den lange rejse, men absolut noget, vi selvfølgelig bliver ved med at have fokus på, at vi kører et lean-princip, og at vi kun absolut investerer i kapacitetsomkostninger, der hvor det strengt nødvendigt i det marked, vi i lige nu.

Det var så nogenlunde ordene herfra.

Operator

Jamen lad os hoppe ud i spørgsmålene. Der en masse, og jeg vil lige gøre opmærksom på, at der nogle spørgsmål inde omkring direktionens aflønning, og der kan jeg jo sige, det jo mellem bestyrelse og aktionærer og direktionen.

Så det et andet forum, det relevant at stille det. Det kunne være generalforsamling og så videre, men vi kommer ikke til at stille dem her, for I kan ligesom ikke rigtig svare på det, fordi det mellem bestyrelsen og aktionærer og direktionen.

Så det var vigtigt lige at få slået det fast. Så et generelt spørgsmål: Hvad det, der holder jer fra at vokse næste år, altså i relation til jeres guidance på omsætning?

Det konkurrence, eller kunder der fortsat holder tilbage med at købe tilbage, altså hvad sådan lidt en fornemmelse for. Jeg synes jo på ordreindgang, der så det ud som om, at der kom noget ketchupeffekt tilbage, efter man kan sige, tarifferne blev fastlagt.

Så hvad det? Det markedet, eller det kunderne, eller det altså markedet/kunder eller konkurrenter?

Patrik Gammelholm

Jamen, altså, man må sige, vi kigger stadigvæk ind i et marked, hvor der en afholdenhed for investeringer fra vores kunders side af, kan man sige. De afventer måske stadigvæk, specielt når vi snakker USA, på at se, jamen, hvad genererer det her af effekter, de her 15% tariffer.

Nu begynder produkterne at komme ned i pris, som vil sige, vi begynder på prisparametret at kunne sige, jamen, vi kan faktisk levere noget, der konkurrencedygtigt også i forhold til de her 15% tariffer. Men der stadigvæk sådan en eller anden form for afventethed fra kunderne.

Og man må sige, vi vil jo heller ikke blive ved med at købe for meget udstyr ind. Så det sådan lidt en rettidig omhu at sige, okay, vi venter lige og ser lidt, men vi presser stadigvæk på, sådan at vi skal i hvert fald ikke den anden vej, kan man sige.

Jens Paulsen

Kunderne jo også dem, som måske har forudset, som nu det tid til at købe et nyere brugt udstyr, hvor de førhen, hvor kreditterne var større, hvor det var lettere at få leaseback på deres helt ude i end-user-leddet, altså vores kunders kunder, holder måske lidt mere på det udstyr, de har, og ligesom afventer, jamen, hvad kommer der til at ske? Det her den blivende?

Og hvad mine investeringsmuligheder, og hvad koster det at investere i et nyere? Det bedre at blive lidt ekstra tid i det?

Det gør, at beslutningsgrundlaget for, når nogen skifter udstyr lige nu, med en væsentlig kortere horisont end det var førhen, når det kun absolut nødvendigt. Og det skaber jo selvfølgelig en lidt mere mådeholden for et stykke tid investeringsstrategi fra mange af de her klinikker og hospitaler, hvor essentielt vores udstyr lander.

Operator

Tjek. Så hvis jeg hører dig rigtigt, det lidt mere markedet, I forventer også vil være relativt afdæmpet næste år, end at det en konkurrencesituation, der har ændret sig udover måske, ja, selvfølgelig har påvirket marginer lidt.

Det sådan nogenlunde rigtigt hørt?

Jens Paulsen

Absolut, ja.

Patrik Gammelholm

Ja, hvis man lige skal ind i den der konkurrencesituation, kan man jo også sige, altså det vi har set fra markedet, det, at nogle konkurrenter de vælger faktisk at trække sig sådan nærmest helt ud fra indkøbsdelen, og så afventer og ser, hvad der sker, og så faktisk vælger den strategi at sige, vi skal faktisk helt væk fra at købe noget, og så sidder vi bare spothandler nogle ting. Og det kan man selvfølgelig godt gøre, men der overlader du også lidt meget af din omsætning til tilfældighederne.

Kan du finde produktet på det rigtige tidspunkt fra din konkurrent, og kan du få lov til at købe det til de rigtige priser? Hvor igen vores fokus har altid været, at I kan få produkterne, men også at vi har dem på lager.

Og hvis vi fastholder det fokus, så vi også nødt til at blive ved med at handle, kan man sige, ikke? Men vi har valgt ikke at trække os ud på samme måde, som vores konkurrenter har i markedet.

Operator

Tjek. Og så der lidt spørgsmål: Forventer I at øge jeres udlejningsaktiviteter i 2026?

Altså, forventer I vækst i det segment også i indeværende år? Og selvfølgelig i relation til, at jeg kunne se, at der lå en ret stor andel i uafsluttede aktiver under jeres anlægsaktiver.

Jeg går ud fra, at det går ind og skaber noget omsætning her. Kan vel også skabe noget likviditet, kan det ikke det, hvis I kan lease, eller hvis I kan få leasinggæld på det?

Så sådan lidt omkring udlejningsaktiviteterne: Forventer I vækst der, og lidt omkring de her, du kan sige, ikkefærdiggjorte udlejningsaktiver, der ligger i igangværende opførsel?

Jens Paulsen

Helt sikkert. Det et af de meget store fokusområder på vores udlejningsforretning.

Det jo der, hvor med langstidsudlejningskontrakter på dine assets, hvor du har en god steady månedlig omsætning. Så det absolut noget, vi ude på.

Nu guider vi selvfølgelig ikke og viser ikke på de enkelte forretningsben, men det jo en god indikator, så meget må vi sige, at når man har for cirka 13,5 million ved årsslut i assets under construction direkte relateret til Rental-forretningen, det jo nogen, som vi i opbygningsfasen finansierer selv, som i det øjeblik, at de bliver sat på deres første udlejning, det der, hvor de så kan veksles til en leasinggæld. Og det også en god tommelfinger for, at så længe vi bliver ved med at bygge, det gør vi kun til projekter.

Vi bygger ikke til en, kan man sige, en stående flåde. Det de her

Operator

Nej, at de har en kunde ude i den anden ende, og det tror jeg forstået.

Jens Paulsen

Ja, lige præcis. Lige præcis.

Så det en god indikator for, at det et område, vi fokuserer meget på og som absolut i vækst også i det her regnskabsår.

Operator

Så der lidt omkring, og I guider jo ikke direkte på cash flow, så der selvfølgelig en masse spørgsmål her, men nu har vi i hvert fald hørt om den ene del, det de her I selv har finansieret, som der kan komme leasinggæld ind på. Det vil jo formodentlig give jer noget kapital ind.

Men varelageret jo den helt store. I har selv indikeret, den ligger for højt.

Og jeg ved godt, I ikke guider, men de der 20 millioner, I har indikeret på første side, vil det være et godt bud på et normaliseret niveau, måske for jeres varelager under den her givne omsætning, I forventer inde i år nu, altså sådan en flad vækst? Vil det være et godt niveau, vi måske skulle forvente, at det ville være, hvis det lykkedes for jer, så det her, vi kan bringe vores varelager ned, altså det omkring 100 millioner, og hvis man trækker 20 fra det, så det en 80, og så vil der jo være en cash flow-effekt.

Og det ikke en guidance, jeg søger efter, for det ved jeg godt, I ikke kan, men skulle vi i vores hoveder tænke sådan omkring cash-bindingen her og den potentielle positive effekt fra det af? De 20, jeg nævnte der, det en god indikator, uden at love, at det kommer?

Jens Paulsen

Det det helt sikkert. Det i det omfang, vi gerne vil ned og ligge, og der nogle forskellige værktøjer i kassen til, hvordan vi i det her første halvår både fra cash flow-effekt, men også fra vores kapitalbinding, at vi kommer ned i det leje, blandt som vi også var inde på lidt tidligere på rotationshastigheden af vores udstyr.

Hvilke værktøjer har vi at bruge af? Det jo blandt andet med, når markedet som det, jamen så må man jo, kan man sige, sådan stjæle fra naboens markedsandel, men så det jo også at kigge efter nye markeder og nye outlet-muligheder, når andre viser sig at være for en rum tid i hvert fald svagere likviditetsmæssigt, omsætningsmæssigt.

Så det nogle af de værktøjer, vi går ind og kigger på og bruge for ligesom effektivt at gøre cash flow-situationen bedre og skabe os den der lidt mere økonomiske handlefrihed til hvad markedet nu fortæller os til den tid.

Operator

Og jeg tænker vel også, altså der jo et spørgsmål herude omkring kapital, og om I har brug for frisk kapital. Skal jeg fornemme sådan på jer, at det ikke tilfældet under de her givne forudsætninger, og hvis I formår at få hentet noget kapital tilbage fra balancen af, som I ligesom har bundet i år?

Det uden at jeg ved godt, man ikke kan udtale sig så bestemt, om man skal have en kapital, men det sådan det ligger i jeres tankesæt omkring, om I har brug for et kapital udefra, eller at det I regner med, at det kan hentes fra selve den balancebinding, der har været for høj her i indeværende år?

Jens Paulsen

Ja, man kan sige, selvfølgelig vil man jo helst have en kapitalbinding, der var lavere der hvor vi landede, og det arbejder vi på. Men den anden vej rundt så det også farligt for den type virksomhed som SMS, hvis vi har for lavt lager og vi havde et negativt cash flow, fordi så ville det være, kan man sige, skidt med skidt, for så har du ikke lager at bruge af.

Så ville det være en helt anden kapitalpolitik, vi skulle ud og kigge i, og hvad ville der så være af værktøjer, for så havde vi essentielt ikke et lager at bruge af. Så at sige, lad os sige det var 50 millioner, jamen så har du stadigvæk 50 millioner, men vi har der hvor de gode marginer sker i Equipment, det jo dag-til-dag handlerne, der hvor kunden skal bruge det nu.

Der det klart, der kan du charge en anden pris, og du kan dermed også opretholde en anden margin. Så det vigtigt for os hele tiden at have noget på lager, lidt ligesom Patrik også var inde på, at når det lidt mere spothandler for vores kunder, og de køber når de skal bruge det, de ved, hvad dollarkursen til det givne tidspunkt og hvad tarifferne bliver ved med at være, jamen så det vigtigt at have det.

Så var lageret for lavt, så ville det være en helt anden snak, vi sad her og så lignede. Så lige nu må vi sige, det ikke en nødvendighed, det, da vi har et rigeligt lager at bruge af.

Operator

Tjek, det jeg også. Og der bliver også spurgt sådan lidt, altså der sådan nogle generelle spørgsmål.

Det jo sådan noget omkring margin. Den ser jo ud til at indikere en lidt bedre i næste år.

Der sådan, jamen kan kunderne ikke tage over for de her tariffer? Det synes jeg, I har indikeret lidt ved at sige, at det ikke kunderne, der tager over, men dem I køber af har taget dem over.

Men der sådan lidt et spørgsmål: Kan priserne, og har I tidligere set priser være presset, markedet være presset, og man vender tilbage til de normale vækstrater og priser? Og to, sådan på sigt, det jeres forventning, at når tingene normaliserer sig igen, at der ikke noget strukturelt, men at I egentlig bør kunne komme tilbage til de marginniveauer, I måske havde for et par år siden?

Og vel måske endda en smule højere forventeligt, fordi at nu mere jeres forretning vil udgøres af højmarginsområdet, Rentals. Sådan lidt fornemmelserne for, og hvilke værktøjer I vil gøre for at bringe, du kan sige, marginerne tilbage?

Der noget ude i markedet, der skal forbedre sig, og det muligt at komme tilbage til de marginer, I på et eller andet tidspunkt har haft? Og lidt omkring de ting, I måske har implementeret eller allerede for at bringe jer den vej, før markedet måske forbedrer sig?

Patrik Gammelholm

Jamen, altså det jeg tænker, indtil videre hvis vi bare tager tariffdelen, kan man sige, der var det jo nok os, der stod i første række på og sådan at blive og have en dialog med vores kunder, hvem det egentlig, der betaler den her regning her. Og man kan sige, vi kunne godt vælge at sige, jamen det vores kunder, der vælger at betale de her, eller skal betale de her 15%.

Problemet bare, at der mange kunder, der måske ikke havde forecastet deres budgettering. Så der vi gået ind og tage en aktiv dialog med kunderne for at sige, hvis vi skal blive ved med at opretholde handlen, hvad kan vi gøre for at opretholde handlen?

Og det sådan lidt en ongoing dialog. Jeg træder bare og sidder og snakker om tarifferne, fordi det jo et eller andet sted en totalpris, vi sidder og snakker med kunderne om.

Hvad koster det at få MR-scanneren leveret i USA? Og det jo meget amerikansk-fokuseret, og det jeg nævnte tidligere, også der, vi begynder også at se nogle mekanismer, der gør, at vi kan sælge de der high-end produkter mere og mere i Europa, fordi vi bliver mere konkurrencedygtige.

Og hvis vi gør det, så en afledt effekt af det jo, at vi skal ikke tage en MR-scanner op på en en flyver og flyve den over Atlanten, jamen så kan vi måske proppe den på en lastbil og så køre den til Sydeuropa eller Mellemøsten for den sags skyld. Og det gør bare, at vi ikke har de samme udgifter ved at sende udstyret afsted.

Og man kan sige, det det en af værktøjerne, det, at vi flytter nogle markedsandele. Nogle af de andre værktøjer, jamen det at fokusere mere på de her to andre forretningsben, vi har på vores egne parts, og men også på Rental.

Jamen kan vi bygge mere og mere på her, som selvfølgelig et stort fokus for os, jamen så vil det jo også gøre, at at marginerne og EBITDA'en kommer med op, kan man sige. Så jeg tænker, når vi når på den anden side af af, hvad må man sige, de her usikkerheder, der har været, og vi begynder allerede at være der, jamen så skulle vi også begynde at se nogle marginer, der også stabiliserer sig, i og med at markederne begynder at stabilisere sig stille og roligt, vil jeg sige.

Operator

Og sådan ud fra en analytikerside af, eller måske også en investorside af, det sådan lidt et år, hvor det back-end loaded, ligesom sidste år, at markedet normaliserer sig over tid, lagrene og så videre, at I måske regner med, at det igen bliver lidt back-end loaded, måske ikke i helt ekstrem grad på grund af frontloadingen af omkostningerne. Men hvis vi sådan ligesom skal forberede os på det kommende år inden for den her guidance, vil der ligge mere i slutningen af perioden end i første halvår, simpelthen fordi at der noget af det her, der indbygget af, at den normaliserer sig en lille bitte smule?

Jens Paulsen

Ja, helt sikkert. Nu det jo stille og roligt en proces, som Patrik også sagde på købssiden, at man ser prissætningen.

Man begynder stille og roligt at adaptere ind på det. Men når man har et lager, der du køber ind 6-12 måneder foran, så har det jo sådan en rullende effekt, inden det kommer ind og inden det bliver solgt ud igen og fører til indtægt.

Så absolut så kigger vi da forventeligt ind i et stille og roligt mere normaliseret marked. Hvornår vi så ser et marked, der fra at stabilisere og normalisere til at begynde at se en vækstrejse igen, det svært at spå om.

Operator

Og det også en del af de der ting, der muligvis skal flytte jeres bruttomargin op tilbage på de her 25-niveau her? Det sådan lidt, at markedet har fuldstændig indrettet sig på, at det prisniveauet, inklusiv tariffer og noget flyttet til Europa og så videre, det det, der ligesom hovedfaktoren for, at måske kunne vende tilbage til tidligere tiders bruttomarginniveau?

Jens Paulsen

Helt sikkert. Altså i sidste ende så det jo supply/demand.

Der det klart, så udbud/efterspørgsel, når efterspørgslen lige nu, kan man sige, ikke stigende, men stabiliseret, jamen så når udbudssiden den forhøjet, jamen så giver det jo også en, kan man sige, på den måde positiv afsmittende effekt på købspriserne, i og med at vi kan tillade os at cherrypicke mere de systemer, som vi absolut har behov for til de prissætninger, som så også igen skal over tid hjælpe os tilbage på lidt mere normaliserede marginer, ja.

Operator

Normaliserede marginniveau. Og jeg beder ikke om at guide, men hvis jeg skal lytte mellem linjerne, så det, altså I ser ikke noget strukturelt derude.

Altså en markedsnormalisering, så bør det være muligt for jer at kunne komme tilbage på tidligere tiders marginniveauer? Altså ikke noget med at sætte tidsperspektiv, det overhovedet ikke det, jeg beder jer om omkring, men det stadigvæk det syn, I vil have på jeres forretningsmodel.

Det nogenlunde rigtigt læst mellem linjerne på det, I siger?

Jens Paulsen

Det helt korrekt, ja.

Operator

Tjek. Yes, jamen så har vi i hvert fald været igennem varelageret her.

Der lidt et spørgsmål: Der en risiko på det her varelager, når det nu 100, har man taget noget ind, som skal have nogle lavere priser? Kan der være nogle nedskrivninger på det, eller anser I ikke det som værende en risiko og måske hvorfor?

Det

Jens Paulsen

Nej, man kan sige i gennemgangsprocessen med revisor, så skal vi jo altid ind og forholde os til varelageret. Sammen med revisoren skal også ind og trykprøve os.

Vores varelager altid ikke gjort op på en estimeret salgsværdi, men på den omkostning, vi reelt set har bundet i varen, og summen af det, de varer der så står. Og det jo hvert år med revisoren, både til årsregnskabet og til halvår, men så vi inde og trykprøve og så sige, jamen kan vi reelt set bevise, at den her værdi det?

Og i og med vi ikke har lavet nogle nedskrivninger på vores varelager i det her regnskabsår, så må det jo være hvad jeg lige sådan må fortælle, det bedste argumentation for, at der ikke har været behov for nedskrivning, dermed at værdien af vores varelager akkurat og markedskonformt.

Operator

Yes. Der jo en masse spørgsmål om guidance på jeres cash flow eller jeres arbejdskapital.

I vil jo ikke komme nærmere ind på det, men som I siger, nedbringer varelageret, det forventer I at kunne, og det jo den helt store post, går jeg ud fra. Og så det her flytning af, kan du ligesom sige, udlejningsaktiver under opførsel, der regner I også med at kunne flytte noget af det over på leasinggæld, altså dermed et cash inflow.

Det sådan de helt store parametre der, I ligesom indikerer, at det der, det skal flytte sig i år? Det der, vi skal holde øje, og at det nogle ret store poster, der kan komme ind og vende rundt fra at have været ret negativt sidste år til potentielt at kunne blive positivt næste år.

Det sådan, vi skal prøve at anskue jer lidt set udefra?

Jens Paulsen

Det absolut nogle af hovedingredienserne. Også ligesom jeg lige kort var inde på, så har der jo selvfølgelig også været frontloaded nogle omkostninger i forbindelse med opstart af US-datterselskab.

Og i og med vi nu har et US-datterselskab, som selvfinansierende og kørende, jamen det gør jo også, at fremadrettet der sidder vi ikke og kigger ind i, at der skal sættes penge ind i US-selskabet for dens vækstrejse, for de faktisk kan stå på egne ben allerede nu. Jamen det jo også nogle omkostninger, vi har haft tidligere, som har haft et impact på vores cash flow, som vi ikke ser ind i.

Så der sådan mange aspekter ind i, hvorfor vi kigger ind i et forbedret og positivt cash flow frem mod H1.

Operator

Tjek. Så var der lidt omkring, at i jeres prospektus der blev nævnt Rusland.

Har I nogen forretning med dem? Ukraine før krigen og hvor stor en andel af omsætningen sådan Jeg ved ikke, om I ønsker at gå ned så specifikt på regionsniveau.

Lidt kommentarer omkring, at det var nævnt i prospektus, og hvordan ser det ud i forretningen nu?

Jens Paulsen

Efter konflikten startede, så det klart, at så tog vi et aktivt valg med bestyrelsen, at Rusland desværre ikke et marked for os, som det var. Et rigtig fint vækstmarked for os tidligere.

Når man siger healthcare har fri bevægelighed, så har det det som sådan også. Den var inde, men det har været et aktivt valg for os, at det ikke et marked, vi opererer på.

Ukraine og de relaterede markeder deromkring selvfølgelig stadigvæk et marked for os, men med de udfordringer, det nu engang har og være der. Så klart så kan man sige, for os, selvom vi godt kunne og måtte, jamen ikke at have Rusland som et marked har selvfølgelig en impact på ikke at kunne fokusere den vej.

Og så det for os og så kigge ind i de markeder, hvor vi ellers allerede opererer. Og som Patrik sagde, jamen de nye markeder der virkelig begynder at se en stor vækst ude i Asien, visse dele af Mellemøsten og Sydeuropa, hvor vi ser nogle rigtig, rigtig gode takter.

Og så kanaliserer vi vores fokus den vej så længe.

Operator

Tjek. Så der selvfølgelig lidt omkring det amerikanske marked.

I havde jo der det virkede jo til her i slutningen af perioden i hvert fald, der kom et pent-up demand på jeres ordreside fra det amerikanske marked. Så lavere renter hvis vi får det, ser I sådan en eller anden indikation på, at der ligger et pent-up demand derude?

Altså, at der noget, I burde have solgt, men faktisk ikke har solgt. Altså det kan nok ikke blive ved med at holde udstyret.

Kunne I se sådan en eller anden ketchupeffekt, en pent-up demand, lige pludselig komme, uden at I selvfølgelig skal drive forretningen efter håb. Men der nogle indikationer af, at der måske ligger noget pent-up demand på det amerikanske marked?

Patrik Gammelholm

Jamen, altså jeg tror, et amerikansk marked har jo et kæmpestort fokus for os og en kæmpestor interesse. Det jo derfor, vi også har en afdeling derovre.

Jeg forventer ikke, at der kommer sådan en eller anden form for pent-up demand på udstyr som sådan. Men man må sige, vi følger jo lidt tendenserne, og vi vil ikke være alt for reaktive.

Vi vil gerne prøve at være proaktive, og det den balance, vi sådan lever lidt med dag-til-dag. Og man sige, det der med, at der kom en masse ordreindgang op til slut på året, jamen det handler også nogle gange lidt om, hvornår kommer udstyret ud.

Så det vi køber, det ser vi tre måneder ude i fremtiden, som sige, det jo ikke altid, vi planlægger lige præcis, hvornår det går ud. Det handler meget om, hvornår kommer udstyret ud fra det hospital, vi har købt det fra, og hvornår de egentlig også klar til at modtage det også på den anden side på det nye hospital, hvornår de færdige med construction work og alle de her andre ting.

Så nogle gange så det sådan svært at sige, jamen det den ene eller den anden måned. Men lige frem sådan og gå ind og begynde og forecaste på, altså der et eller andet sådan ketchupeffekt forude, jamen det jo svært at sige, og det jo sådan nogle tendenser, vi prøver at kigge ind i hver dag.

Men det ikke sådan, jeg tænker, at nu kommer det bare til at boome. Der stadigvæk sådan lidt den der afventethed, synes jeg, fra markedet derovre.

Og vi prøver sådan at tilpasse priserne og produkterne hele tiden til det marked derovre. Men der stadigvæk lidt den der afledt effekt af tarifferne, at de har sat sig.

Nu skal vi lige finde ud af, hvor ender vi henne stadigvæk. Vil de begynde at investere derovre, eller vil de ikke?

Og der synes jeg stadigvæk, der en lille smule afventenhed fra dem derovre, som vi sådan holder lidt øje med, og tilpasser lageret til, men også klar til at trykke på speederen, når de åbner op og klar igen.

Operator

Og der et slet spørgsmål omkring den her markedsrykning. I har jo tidligere talt lidt om, at det måske rykker mod de mindre klinikker frem for de større hospitaler på grund af administration og fokus på omkostninger, siden der hvor private klinikker måske har en lidt lavere aftrækker Er det stadigvæk et billede, I ser på det amerikanske marked?

Der et spørgsmål her, og der en mulighed for ligesom at kompensere muligvis for lidt tilbageholdenhed ved at I fokuserer mere ind på kliniksiden, altså de mindre klinikker?

Patrik Gammelholm

Altså det helt klart de samme tendenser, vi ser ind i nu også. Og der jo også sådan lidt forskellige mekanismer, vi kan skrue på.

Og en ting prisen, hvor man sige, det produkt, vi har haft, der har været meget fokuseret mod de større klinikker, de produkter, vi ser nu begynder at være, det lidt billigere produkter for at kunne sælge ind til de her mindre klinikker også, fordi vi ved, at de meget mere prisfokuserede, end hvad de store klinikker, fordi der handler det meget mere om high-end. Så vi justerer egentlig vores inventory ind til den specifikke segmenter, hvis man kan sige det sådan.

Så vi køber stadigvæk meget high-end, fordi det det, vi specialister i også. Men vi kigger hele tiden aktivt på at tage et valg omkring, hvad skal vi købe til det segment, vi egentlig ser bevæger sig positivt i, ja, de næste tre til seks måneder i princippet.

Operator

Og så lad os slutte af med sådan et helt overordnet set spørgsmål, og det jo relevant for alle aktionærer: Der et eller andet, I gør for at tilgodese aktionærerne det kommende år? Altså, nu kommer der jo muligvis lidt pengekasse ind.

Jeg går ud fra, at de bliver investeret i forretningen, men der overvejelser omkring nogle udlodninger, andre ting? Det at få leveret på, at I igen får en bedre balance mellem jeres arbejdskapitalbinding og jeres kapitalsituation?

Det der, hvor I arbejder for ligesom at, kan man sige, tilgodese aktionærerne i de næste 12 måneder? Jeg ved godt, det sådan et meget overordnet spørgsmål, men sådan lige nogle tanker om, hvor det I i virkeligheden vil sætte ind for ligesom at tilgodese aktionærerne, hvis jeg må bruge det udtryk?

Jens Paulsen

Ja, man kan sige, det arbejder vi altid på, det har vi altid gjort, det vil vi altid gøre, og på bedst muligt tilgodese vores aktionærer. Det der vigtigt, det lige nu, der vil sige, jamen det stadigvæk et marked, vi befinder os i med de forholdsvis korte briller på.

Med de værktøjer og de strategier, vi lægger for regnskabsåret, vi lige trådt ind i og essentielt vores H1, jamen da tror jeg, det vi mener, vi kan tilgodese aktionærerne bedst med, det at vise, at vi har fået nedbragt vores lager, vi får frigjort likviditet, og vi viser, at stabiliseringen af markederne og gør os beredte på forhåbentlig den næste del af væksteventyret, og så ellers holde fuld fokus på kerneforretningen og gøre det, vi bedst til. Det tror jeg, det der, hvor vi lige nu, hvor det ville være ikke tilrådeligt at begynde at snakke udlodning, og hvad det ellers, når det vigtigt, at der skal være absolut fokus, det likviditetssituationen i forretningen.

Operator

Tjek. Skal vi ikke lade det være det afsluttende spørgsmål?

Tak til jer to for at tage os igennem jeres resultater, og måske i endnu højere grad svare på en masse spørgsmål. Jeg synes, vi kom rimelig godt igennem guidance og hvilke parametre, vi måske skal forvente at se fra jer i hvert fald i det kommende halvår.

Så tak til jer to for at tage os igennem, og tak til alle tilhørende for at stille en masse gode spørgsmål.

Jens Paulsen

Tak for i dag.