歡迎大家來參加今年第二次的法說。那今天外頭有下了一點雨，但是大家很踴躍來參加，所以非常謝謝。那也是因為呢這麼踴躍，這個場地呢算是有已經有點飽和了，有點點過度飽和，我想大家都有點點不太舒適。那所以我們有些這種應對的措施呢，接下來要實行。所以我想在這個會議正式開始之前呢，我們先讓 Ronnie 把接下來我們的一些相應的措施呢跟大家說明一下。Ronnie。

好。大家好，謝謝大家這個風雨之中來參加法說會。那就如 Lanford 講的，因為場地空間的限制，我們也不希望有造成這個消防安全的問題，所以其實從這次開始，我們已經設計了那個報名的表單，就是如果各位這次沒有注意到話，下一次收到邀請函的時候，上面會有一個報名，那麻煩務必要填寫這個報名。然後如果沒有收到邀請函的話，我們在這個公司的網站上面會有這個報名的表單，所以請各位下次如果要親自來現場的話，請務必要記得這個報名，那我們必須要做一個人數的控管，不然的話如果超過我們能夠容納的人數，就很抱歉就會變成來了以後進不來，這樣子。For those attending the online conference, our translation from this time forward, it'll be actually AI translated. We will actually correct the full transcript afterwards, but the real-time translation will be done AI.

Please forgive us if there's any error that's definitely unavoidable for the online translation, but we'll do our best to have the full, correct transcript available for download after the analyst meeting.

進入這 AI 的時代。那我們還是請 Ronnie 把我們第一季的數字跟大家報告一下，然後完了以後我們開放問答。

好。那就跟以前一樣，我先把這個數字報告一下。我們第一季的數字當然比較簡單，就一季而已，那這個合併的數字都是經過會計師 review 的。第一季的營收是 1594 億，那這個比第四季是稍微少了一個 percent，主要是季節性的因素。那比去年同期是成長了 34 個 percent，這和去年的成長率大致上是維持穩定的。那毛利的部分是來到 590 億元，毛利率是 37 個 percent。那毛利率進步的原因主要是產品組合，還有這個經濟規模。那相較於去年同期，當然還是有一些一次性的因素，這可能等一下我們再說明。那毛利的金額是比去年同期成長了 56 個 percent，那比上一季的話是增加了 5 個 percent。費用也增加了不少，比去年同期的話是增加了 29%，但是因為這個有經濟規模因素，所以費用率是從去年第一季的 20 個 percent 降低到 19.2 個 percent，那比第四季則是稍微增加了一點點。但是因為毛利率比較好的關係，所以 OP margins 也是歷史新高，就像毛利率一樣，那是 17.8 個 percent。以 OP 的金額來講，比去年同期是增加一倍左右，102 個 percent，那比第四季則是增加 8%。各部門的營收和這個營業利益的分佈就是每次都會給各位參考，那看得出來主要公司的成長，不管是營收或獲利，這個來源都是 Power Electronics 跟 Infrastructure。那主要原因當然就是現在這個成長的動力主要是這個 data center 的生意，那這些生意主要就分佈在這兩個部分。那其他的話還是相對的比較辛苦，那 Mobility 在第一季有一些些的虧損。業外部分在第一季還不錯，有接近 27 億的收益，那這個比去年同期是增加了超過 10 億，比第四季當然也是好了很多，第四季是負值。所以這個部分是比較多一些。所以我們的稅前淨利在第一季來到 311 億，這個也是歷史新高。然後 EBITDA 的話在第一季是 394 億，那 EBITDA margin 來到接近 25 個 percent。那這比去年同期分別增加了 99 個 percent 跟 71 個 percent，比第四季也大概都增加兩成左右。那所得稅率跟去年差不多，現在大概就是在 23，23 個 percent 多一點這樣子。那非控制權益主要是看這個泰國那邊的獲利狀況，那那裡因為成長的速度很快，所以其實是一直上來，所以第一季的這個非控制權益已經來到 33 億左右。那扣掉之後，我們的稅後淨利是來到 205.5 億，那這個比去年是增加了大概 101 個 percent，比第四季也增加了 19 個 percent。稅後淨利率來到 12.9 個 percent，這當然都是歷史新高。所以換算起來 EPS 在第一季是 7.91 元。OK。

最近呢就是還是 AI data center 這個話題很熱啦，那我們的這個成長的動力呢主要也是從 AI data center 這邊來。那之前幾季都一直有提到就說，我們要看看就說這些 hyperscaler 他們花了這些錢以後，他的 revenue 成長是怎麼樣，那他有沒有賺錢。那所以我想就說我們在開放這個 Q&A 之前呢，我大概就先把這個 background 稍微再講一下。那正好呢這兩天，應該就昨天吧，所有這些 hyperscaler 呢他們都正好公佈了他們的數字。那我稍微跟大家講一下，我想可能大家也都知道，但是我想先讓大家知道一下，然後這個 Q&A 呢就可能比較容易進行。那所有的這個 hyperscaler 呢他們的 revenue year-over-year 都成長。那 Meta 成長了 33%，Amazon 成長了 17%，Google 成長了 22%，Microsoft 成長了 18%。那他們的 revenue 呢也都提高，那剛才提到這些他的 revenue 成長呢，他們的這些都有所謂的 cloud service，他的 cloud service 呢都比他這個 overall 的成長還要高。然後呢他這個 cloud service 裡頭呢也包括他們的 AI 的這個產品。那它是 AI 的成長呢也比他的這個 cloud service 更高。我就拿這個 Amazon 做一個例子好了，所以他的 revenue 的成長呢是 17%，他 AWS 那邊的成長呢是 28%。那他這裡頭呢這個 AI 相關的 service 呢，quarter-over-quarter 的成長呢是 170 個 percent。所以我想就說我們現在的 AI 整體的成長呢是在這種背景之下，所以就說大家如果在提這些問題的時候，有時候就是把這個背景呢包含在裡頭，我們大概就會比較清楚，就說我們整個台達的成長的動能大概是從哪裡來。那好，那我們現在就開始開放這個 Q&A。

喂，董事長、管理階層你們好，我是 Morgan Stanley 的 Sharon。那先很恭喜有一個非常好的這個業績的表現。那我這裡一樣先有兩個問題想要請教一下。第一個問題是我們看到我們在第一季度的這個 margin 跟 operating margin 其實表現非常好，那剛 Ronnie 有說可能可以再多跟我們 share 一下一些 details，就是說在第一季我們是不是有認列一些 one-off 的 gain，所以讓這個表現比較好？還是就說這個是真的隨著我們的產品組合、我們的規模效益所呈現出來的一個表現？那如果放眼接下來幾個季度，通常我們如果看我們剛剛的那個 slide，其實通常第一季度都是一年的比較低的這個水位，那是不是我們今年一樣可以預期就說接下來幾季，就說第一季的 margin 其實是可能是今年的底，那接下來幾季是有機會這個 margin 會 further improve？這是我的第一個問題。

所以這個是 compound question。好，那第一個問題事實上裡頭有兩個問題，那主要是 Q1 的 margin，那這個 margin 裡頭有多少是這個所謂 one-time 的成分？那這個是不是我們請財務長回答一下？然後回答完了以後，說明董事長有些要補充的。

第一季除了這個我們的營收成長達到那個經濟規模的效益，那另外那個因為 AI 相關的業務，它的毛利率也比平均的還高。但是我們每一季的毛利率事實上常常會受到一些一次性的收入及成本影響。那第一季的話我們是有拿到一些客戶因為取消訂單一些賠償款。那這些成本我們在過去都已經發生了，所以它就會造成我們毛利率比較偏高。那這個大概是佔整個營收的 0.7 個 percent 在第一季。

第二個問題了，是接下來幾個 quarter 是不是這個 margin 還是會有跟過去一樣，就是 seasonal 的 trend，那這個是不是我們請董事長幫忙回答一下？

看整個產品組合了，不過以現在來看的話，這個 AI 的產品的佔比是會越來越高，那這個相對的我覺這個毛利應該是會比去年會要好。那可是你說要再高，我覺得已經蠻高了，所以應該是這樣。

好，謝謝。那第二個問題想請問一下一個比較長期的一個規劃。就是其實我們今年在 GTC 我們也其實也特別強調我們所謂的 modular data center 的這個相關的解決方案，那我看到我們最近跟台灣的中鼎工程其實也做了一個投資，在做智能工程的解決方案，那可不可以大概跟我們提點一下，就說我們現在對於這個 business 跟這個所謂 modular data center 的這個產品或這個業務的發展，我們是一個怎麼樣的一個想法跟一個節奏？那大概什麼時候可以看到相關的營收的貢獻？謝謝。

好，modular data center 我們其實現在的營收大部分還是來自於這些大的這個 cloud 的這個 data center。那 modular data center 我們認為是下一波，比如說一些 co-location 的一些客人，甚至於再晚一點會有 enterprise 客人。那為什麼會做這個？因為整個這個 AI data center 的建置，包含它的電，電的配電的方式，包含如果是水冷，跟既有的 data center 其實都不一樣，所以你要把這些 computing 的這個 rack 放進去的話，那對整個 data center 的影響還蠻大的。那其實像我們自己去年開始裝這個東西，就弄了很久。那後來我們在想說，那這個東西其實一個它的價格當然很貴，那再來它其實跟傳統的比較起來的話，它比較 standard，它一個機櫃的運算力就很強了，所以我們就那時候就來設計這個。那這個我們認為將來現在有一些客人，像 co-location 的客人會拿這個，可是量不大。那將來我認為 enterprise，如果 enterprise 也要用到這個 GPU 的這個運算的話，那應該 modular data center 對他來說是比較適合的，否則他要去改他的現有的 data center 的那個難度還蠻高。而且實際上這些東西都會並存，就是傳統的 CPU 的跟以後這個 AI 的 GPU 的，它都會並存。那像我們自己用也是這樣，我們第一代的第一批買的是想盡了辦法裝進自己的 data center 裡面，可是它還是 liquid-to-air 的。那第二代的現在是 liquid，那我們就直接用這個 container，然後放在 data center 的外面，室外，然後兩邊協同運作，其實還用得蠻好的。

那跟這個中鼎的這個 deal，我稍微做一個 background 的解說。那我們一直以來也都談到就說這個 data center 呢，我們現在在這個 server room 裡頭我們有很多的產品，那我們對怎麼樣去 setup 這個 server room 呢也非常詳細很了解了。那但是到了這個 facility level，我們就比較不清楚。那也一直有提到就說在這方面呢，如果說我們要增加產品或者是需要在上面有任何 service 或 system 的 the offering，是不是需要去收購或是由一些公司來合作。那我們一路這樣看上來呢，事實上中鼎事實上是一個非常合適的 partner，所以我們事實上是做了一個小小的私募了，不是特別大。但是呢中鼎當然是國內這個是排最前面的 EPC 了，那它在這個 data center 上面呢也已經有相當多的經驗。那我想要我們從這上面呢也就可以開始在這種 data center 的 facility end 開始有這個 involvement。那當然就說中鼎的在這個 grid 上面也有非常非常多的著墨。那我們是很希望就說在這個 microgrid 上面可以做更多的發展，所以這個都是一個起頭。 現場沒有其他問題嗎？我們要馬上開上線開放線上嗎？來。

管理層你們好，我是 Macquarie 的 Nick。然後我想要詢問說在今年的，喂，好，就是今年下半年可能會有組些 HVDC 相關的出貨，那我想要問說在比方出貨之前我們需要做的準備，比方說要有 deploy 現場能夠安裝的人員，或是我們要額外備的存貨，或者是說有沒有什麼現象是我們可以關注的，就是說對於 HVDC 我們接下來的準備這樣子？然後另外就是對於 HVDC 來講，對於 GPU 客戶或是 ASIC 客戶，他們之間的策略或者是他們的設計上面有沒有什麼不同這樣？謝謝。

好，HVDC 其實客戶進展的狀況應該都順利了，可是這個還要 depend on 客戶什麼時候要比較大量的拉貨。那另外什麼？

hyperscaler 跟這個 chip design 這邊有沒有什麼樣的不同，我可能我幫忙回答一下這個好了。那這個當然就說談得最多的還是 NVIDIA 的 800 伏的 DC，OK。那基本上呢它這個還是在它的這個 Kyber rack 的這個 architecture 上面會開始用。那他們我看起來也相當的 consistent，就說他這個 introduction 還是要要 2027。所以所以這個真正它的產品要大量出的話，一定是要到明年。那當然我們在做這個 power 上面不可能使明年才出來，那我們跟我們的客人之間呢都是提前很多很多很長的時間就開始跟他們 work 了。那之前上有提到就說另外有正負 400 伏的 DC，那這個是其他的有的 hyperscaler 呢他們是用這種 structure。那用這種 structure 呢它它可以早一點，早一點做這個 deployment。所以我們還是預計呢這個正負 400 伏這邊呢很有可能今年就會有一些，有一些的有一些這個產品的 production，但是那個量還是不會太大啦。那當然為什麼就說正負 400 伏會會比較早出來呢？因為正負 400 伏的這個整個它在安裝時的時候的架構呢跟目前跟目前這種 grid 從 AC 轉到 DC 以後呢比較相類似，它基本上是所有正負正負的線還有一個還有個地線了，三條線了。那 800 伏的話基本上 800 伏基本上是兩條線，是不太一樣，它那個它那個 installation 是不太一樣。所以之前也提到提過就說這些呢做這種 high voltage 的 technician 呢並不是特別多，那那這個這個這個也不是我們能夠去真的影響，我們沒有辦法去 train 這些 technician。所以我想 Johnson 可能還繼續在找這個水電工了，因為這個是最好的最好的最好的行業，接下來真的是，因為不夠，人不夠。所以正負 400 伏的這個 deployment 我想就說它現在因為既有的既有的這個 technician 呢應該是在，他們都知道怎麼樣裝了。那這個 800 伏 DC 呢還有還有點時間，還有點時間可以 train 這些 technician。那這個 800 伏的 DC 呢應該要到明年，應該要到明年。今年正負 400 伏是會是會有一些出貨。

管理層，那我可能再問一個問題是最近因為像今天早上所有的 CSP 幾乎都提到說 component cost 現在有還蠻明顯的上漲，那對我們的對應措施，我們現在有看到我們任何的原材料，比方像有的晶片或是比方銅箔或者是其他零組件有看到缺貨狀況嗎？那另外針對這樣狀況，我們會希望以後我們的存貨比方備的周數會更長或者是任何措施嗎？謝謝。

關於這個原料可能上漲，我們是不是請財務長幫我們回答一下？

來，因為現在整個油價上升還有缺料，那供應鏈狀況都不是明。所以我們是預期未來幾個季成本有可能會因此上漲。那存貨的話我們第一季是 1191 億，那事實上金額是升高，但是它我們來看週轉天數，它還是在我們可控的範圍。那我們週轉天數我們大概就是 10 個 percent 上下我們會去控制。所以那個未來存貨金額還是有可能會增加。

謝謝管理層。

管理層你們好，我是 JPMorgan 的 Anthony。我這邊想問一個比較算是在比較前沿的一些技術，就是關於那個燃料電池的部分。那之前應該管理層有提到說今年底會準備一些試產嘛，那想請問這一塊的進度目前的規劃，那目前客人的詢問度，然後我們對於客人詢問度做的產能準備有沒有什麼樣的一個 update？那關於這塊潛在的一些營收啊、margin 的一些指引或是展望，能不能給我們一些細節？那最後就是我們會 target 什麼樣的客人？就是說 CSP 呢還是企業？謝謝。

燃料電池這個技術蠻新的，因為我們這個算是一般這個 SOFC 的它都是高溫型的嘛，像現在市面上的大概在 800 度 C 左右，那我們的產品大概在 500 多度、600 度。那所以算是一個我們認為它的 reliability 或者它的壽命可以比較長，那另外一個就是它的這個效率也稍微高一些。那這個用在什麼地方？它會用在一些分散式的發電。那今年我們有交一些 sample 出去，像我們第一套是交給台電嘛，那台電他們拿去我所知道的是 5 月份他們就會在開始試。那當然我們在出去之前其實已經試了很久了，看起來的狀況都沒有問題。然後台電那一套交出去，他們也試 run 了，然後也驗收了，可是驗收以後它停下來。那聽說 5 月以後它就要持續的運轉。那也有一些企業客戶我們都要交了一兩套，那大家也在試。那明年才會真正這個試產線，因為現在做的東西 either 原來的這個 rack 是從英國來的，那還有一些是我們實驗室自己手工作出來，等於是實驗室做出來，那明年的就會是我們的試產線做出來的。所以明年大概才會正式的交貨，那今年就是都是一些送樣。那還有一些地方是瓦斯公司它會拿這個東西去發電，因為這個可以擴增這個瓦斯的出海口。那當然它的效率也高，它的純發電就可以到 60 個 percent，那如果加上我們後面那個熱的回收系統，最高可以到 85 啊。所以這我們認為說光是發電的效率它就比現在的 the gas turbine 要高很多，所以將來這些不管是離島式的這種發電啊，或者是在 microgrid 裡面這種分散式的發電，它我們認為它都會是有很好的這個使用的這個情境的。

管理層、董事長你們好，想要談一下就是因為剛剛有問到 margin，那我們就是可以理解成說，那可以幫我們分析說 Q，因為上次 Q1 就有說 AI 帶動我們這個成長，所以基本上已經沒有 seasonality 了嘛，那我們整體可以理解成 Q2 會比 Q1 好嗎？以 power 還有 cooling 的出貨來說。然後另外一個是想要 follow 一下剛剛說的那個正負 400 伏，因為現在很多友商都是說就是正負 400 伏好像在客人端那邊導入比較沒有像 800 伏那麼強烈，就是一些接地端的會比較複雜，那想要問說我們現在這邊看到客人導入的情況怎麼樣？然後第三個是想要問一下就是比較近期的是之前好像有看到董事長在營業報告書裡面說我們現在在開發這個多相性 TLVR 的電感，那可不可以幫我們分析一下說跟傳統的 VRM 有什麼不同？還有我們的開發進度？謝謝。

最後一個問題是桌上型的 VRM 嗎？

TLVR 的那個電感，就是董事長有在營業報告書裡面提到我們在開發這個多相型的 TLVR 電感。

OK。OK，我，我我沒聽懂那... 另外找時間再跟你談這個詳細的，這個太 technical 了。不好意思。那另外你頭一個問題應該還是關於 margin，對不對？你是希望就說把跟 AI 相關的 margin 能夠這個 break out 出來。我們應該是沒有沒有把這些數字真的特別 break out 出來啦，因為因為這種到底是什麼樣的產品真的是屬於 AI，我們長久以來就對這個東西呢事實上是不是能夠非常確定，因為到了到了客戶那邊他怎麼樣用，我們事實上不是特別知道。那但是我想就說我們能夠談的大概就是比較一些 overall general general 的這種 margin 是可以談。那那剛剛剛這個財務長也已經提過，那為什麼我們這個 margin 是是往上，因為這 product mix 也是有相當大的關係啦。那我們相信就說因為這些產品呢是 ship 到這些 hyperscaler，那他們是用在他們的這個用在他們的 data center 上面，那相對的這些產品呢的新產品嘛，因為都是新產品，所以它的 margin 就是比較高啦。那這種情況應該是可以維持一段時間。那這當然也是就說跟這些 hyperscaler 他現在的大家的大家的情況都還算不錯，都還算不錯。那可能另外一個另外一個 data point 啦，就說這四家 hyperscaler 呢他們去年全年的這個 capex 呢大概是 410 個 billion。那他們今年全年的這個 capex 呢預計啦預計大概是 670 個 billion，表示這成長超過 60 個 percent，成長 60 個 percent。所以這個還是帶動這個所有這種跟 AI data center 相關的產品，它的它的它的 growth，然後這一部分當然是 margin 目前來講都是比較好的。

請問一下，就是剛第一季有提到說客戶取消的賠償款，這部分佔營收大概將近 1%，可以了解一下這個客戶的背景與取消訂單的一個狀況？是不是有可能就是 pending 到其他下一季度？第二個就是我們昨天有公告就是觀音廠這部分的投資 100 多億，這應該是個新廠，可以了解一下這個新廠主要投資的一個項目。還有一個就是，觀音廠是新廠。然後上一次董事長有提到說我們今年的一個全球佈局這部分還會考量會在新的投資據點或是既有的一個廠區擴增，那不知道說我們今年對於新廠這個全球佈局有沒有一些新的一個進展？還有一個資本支出的一個狀況，因為今年第一季的資本支出已經大概 100，100，120 億，去年大概 460，全年這部分是不是有一個 guidance？謝謝。

這樣子，這個前面兩個問題我可能先回答一下，然後我再請財務長看是不是需要做補充。還有這個因為另外一個是 capex 問題，也請財務長提。然後最後一個問題就全球佈局我們再請董事長回答。你剛剛問到第一個問題就說大概有將近 1% 的所謂這個客戶的賠償款。那那個應該是就是比較是 EV customer 那邊。因為 EV 這邊呢有些 model 呢它 either 是 delay 或者是 cancel。那這個我們跟這些客戶的合約裡頭呢有很明白的提到就說如果說在某種情況之下，那他可能是需要做相當的賠償。那這應該是這個狀況。那如果財務長這邊有什麼補充的話可以補充，應該沒有錯吧？

這些取消訂單賠償是每天都在談。那但是就說那個金額的話也不算很大。那像這種一次性比較大的通常都是談很久，所以很多成本都已經發生了。那會計的保守原則你不能夠還沒有談出一個結果，有一些書文，文件上的一些依據你就去入帳。所以那個是我們底確收到了個款。那這個會不會延續到下下一次，這個都很難講。

第二個是，yeah。

目前來看，預估今年一定會比去年還高。那在生產設備這邊，我們現在估下來大概會比去年，去年大概是生產設備是支出大概是 278 億，那今年大概會成長 8 到 10 個 percent。那擴建廠的話因為這些新廠我們都是 milestone，就是有工程進度，所以它也不是一次就要付。那所以那個這邊會稍微成長一下，所以整個資本支出會比去年 461 億還來得高。

請董事長提一下。

我們這一次董事會通過觀音廠，觀音廠其實是 for 我們這一次是第一期啊，它分兩期蓋，第一期這個廠主要是 for fuel cell，是 for 燃料電池。我們燃料電池的試產線是在台南，所以明年的生產都會是從試產線出來的。那 27 年底、28 年以後的線就會在觀音。所以我們要趕快把這個廠蓋起來，28 年這個廠如果蓋好的話，我們新架的就是有更大的 capacity 就會在觀音這邊會架這個所謂量產線。那觀音還會有另外一個廠，那這個到第二期可能要到 28 年以後，因為整個 schedule 還有裡面的這些動線的問題，所以我們會先蓋一部分。那全球佈局其實我們的整個產能都還蠻吃緊的啦。現在大概就是印度廠的空間還比較大，那重慶剛剛蓋好，那我們現在會把大陸華中華南的一些產品往重慶挪，然後讓華中跟華南有一些空間空出來能夠 support 客戶的需求。那新的廠基本上我們現在還是都在既有的這些地區，包含華南廠我們後面也會有廠要蓋，然後那個蘇州那邊後面也會有廠蓋，蕪湖現在也在進行，郴州有一個廠已經在進行。所以基本上每個地方都在蓋，不過這些地方的 capacity 大概都已經是很滿了，再蓋一個廠兩個廠大概這些就會滿。那泰國廠後面還有好，泰國除了這今年的驗收的三個廠以外，後面還有三個廠，還有三到四個廠，所以那個還會持續的做下去。那美國廠也在改，那我們現在當然還在找新的地區啦，因為如果 AI 這樣成長，像去年成長 30 幾個 percent，那今年看起來大概不會差很多，那這個的確會要很大的 capacity。而且客戶的需求實際上變動性還蠻大的，那它有一些限制，有的要 out of China，有的可以用到 China 的 capacity。所以這個我們各個地方都必須去準備這些的產能。所以現在的思考是要可能要再找一些比較新的點啦，讓擴充的速度可以加快。以備因為工廠你如果蓋起來沒有運作，其實它成本當然 cash flow 是要出，可是實際上它成本是不高的。那真正是設備的投資還有 operation 這邊的費用才會高，所以我們會希望盡量能夠準備有一些空的廠房，以備這個客戶的需求。

你好，我想問氫能電池的部分。就是最近那個 BE 也很紅，然後我想問一下台達電的電池跟他的電池的差別在哪裡？記得 BE 的溫度比較高，效率也比較高，然後台達剛剛是說你們的溫度比較低。那另外一個問題是說，BE 現在也有在台灣找相關的客戶，那台達跟他的差別在哪裡？

他基本上這個材料的特性是一樣的，那他那個是比較高，溫度比較高。溫度比較高你相對的周圍的零組件還有那個整個系統要承受的這個高溫就會比較 critical。那我們的這個材料系其實是類似的，可是我們的溫度大概低了 200 度。那另外一個 Bloom Energy 它當然是量產的產品，它的生意現在非常的好。那它的產品是 ceramic 為主的，它並沒有金屬去支撐。那我們的產品是除了 ceramic 還有金屬支撐，所以那個整個 reliability 會比較好。那相對的我們的效率會比較高一點，不過這個都是我們在實驗室裡面去測試出來的，真正到量產的時候，那才是真正看到這個。那還有一個可能就是將來要考量到的比較大的就是成本的 issue，現在燃料電池的成本還是高。那所以這些供應鏈這邊的開發，新的供應商的開發這也是一個很重要的議題。

喂，您好，我是路透社的記者李純嫻。跟您請教就是兩個問題，然後一個是說就是可不可以請跟我們分享一下就是目前就是 AI power supply 相關的我們這邊可以供應的產能跟客戶 CSP 客戶現在的需求的 gap 到底目前大概有這個 gap 有多大？那這背後的缺料有沒有比較嚴重，是哪一些原物料？然後第二個問題是想問到說就是剛那個財務長有提到就是油價上漲的部分，那我們有沒有看到什麼樣子的原物料在供應鏈上面是有受到中東問題相關影響的？謝謝。

這兩個事實上都跟產能然後 material 的 price 相關，我們是不是財務長要先幫我們回答一下第二個問題好了，好吧？第二個問題就是它這個油價上漲的話對我們的這個原物料哪個地方影響最大？

這個的話就事實上還蠻多，這個很難在這裡去講清楚。那不過就像供應鏈狀況，記憶體這些，那它都是上漲的。那但是我們的話我們還是會把這些資料都收集，跟客戶在談。

這個我做一下補充好了。上一季正好那個時候有個問題就說中東情況怎麼樣。那那個時候我想我們的回答就說大家談的就是這個伊朗，結果那個第一次法說完了沒多久真的伊朗這邊就打起來了。說明這次問一問他馬上就結束了，這不太知道了，真的是不太知道。因為你現在這個 Donald Trump 呢還跑出來講就說他這個可能這種封鎖的他這種戰略呢可能要維持一陣子。那當然因為他每天常都講不同的事情，我們每天都要注意。那之前也提到事實上油價在 50 塊錢的時候可能太低，那現在說超過 100 呢又可能太高。那這個到底什麼地方好？可能七八十塊最好。那到底會不會什麼時候回到七八十塊？這個目前來講很難講，因為這個仗還在打。那還好現在最近這幾天了，不是熱戰，就是它就是一種封鎖的形態。那封鎖的形態呢如果說他 somehow 他其他地方的油，除了伊朗以外的油還是可以出來，說不定呢這個油價呢可以穩定一點。那另外一點呢因為美國事實上他真的還是有很多油啦，那他如果說美國這邊再多挖一點，因為他之前在 50 塊錢的時候呢沒有人要去挖頁岩油，不划算，那你現在到 100 塊呢他可能就這個頁岩油的挖掘呢又快上來了，那是不是這樣油價又會變成七八十塊？那這樣的話就說整個原物料的這個上漲說不定會好一點。那另外一點我們倒是要看的就是說，因為你 AI data center 呢蓋的一下蓋這麼多，由於 AI data center 造成的 inflation 的確看來是在發生，的確這個在發生。那這個呢就跟油呢也不見得有直接的關係，就是因為這個 demand 太強了，那 supply 可能有點點不夠，包括像你這個 memory 啦等等。那所以剛才第一個問題事實上是提到就說我們在 AI power 上面我們自己的 capacity，包括原物料在內等等，然後跟這些 hyperscaler 的 demand 我們這個地方有沒有 gap？那這個可能請董事長幫我回答。

我們在講產能哦，絕對不是在講今天啦。我們在不管是 power supply、不管是 cooling，其實在客戶那邊的 share 都非常高。如果我們今天的產能有問題的話，那所有的客人都要跳起來。我們真正在談產能大概都在談一年以後，或者是因為客戶的成長蠻快的，而且說實在有的東西是真的假的，我們很難拿捏。這個整個產能在大幅成長，就是說整個需求在大幅成長的話，客人來跟你談明年後年的產能，他要的都非常非常大。那如果用他要求我們這個要備的這些產能的話，那我們現在這個是絕對不夠的。所以我們要趕快得改，那這些東西就要趕快找地方看，趕快要擴廠，都不會是今天的事。那可是那個第一個要擴這個，一個是時間，一個就是說你擴了這麼多，那他到時候沒有那麼多呢？因為有的客戶開出來的量我想都是一樣，當缺料的時候或者當整個成長快的時候，大家給出來的這個後面的需求都非常的大。那這個是我們一直要做的事情，所以我們在談產能緊哦，其實都不是現在。

哈囉，我有幾個問題想要問一下。就是關於產能，那我想再補問一下，因為我們昨天的公告也有這個桃園的一廠我們要重建，那這個重建的話我們還是生產一樣產品嗎？還是會趁著重建的時候做一些不一樣產品？然後我想要再問一下就是因為我記得上一次的時候，算事法說會的時候我們好像有提到這個 800 VDC 我們是覺得會就是今年底可以開始有有有出貨的時機了，然後基本上客戶這邊的需求進度也還算蠻快。但是剛剛因為這個你們也有又講到說就是這個因為 technician 或一些安裝或一些安全或 whatever 的問題，這個看起來就變成是 400 VD 正負 400 V 的這個的的出貨的進度現在看起來又會比 800 VDC 快了，所以我這邊我想要請你們幫我們就是釐清一下現在這個到底是一個什麼樣的狀況？還有就是那時候我記得也是上次法說會的時候，董事長你好像有講到說就是這個新廠新地點你們現在找得很勤快，所以那時候墨西哥你就是上次法說會之前你才有剛好去看過，那現在我們現在是看墨西哥是看的是喜歡還是不喜歡？有什麼進度嗎？

這是兩個問題哦。這個 HVDC 的這個問題我想我還是在再回答一下好了。我記得我們應該是講得還蠻 consistent 就說正負 400 伏的 DC 應該會比較早，應該會比較早。因為 800 伏的 DC 最主要的這個 driving force 在 NVIDIA 這邊，然後他一直以來都是說他這個是 200 2027 要開始出來。那當然就說這個東西都不可能是到了他要的時候我們才開始真的交第一批貨，因為這個都有非常非常長的這種驗證期，所以呢一定都會有一些小量的提前的出貨。那但是真正的放在他們的這個 data center 裡頭呢，現在看起來應該是正負 400 伏的這個 DC 呢應該會快一點。因為因為有些這個 hyperscaler 呢他們對這個 high voltage DC 呢他的他的 time schedule 呢是比 NVIDIA 還要 aggressive 的。那我想這部分應該是蠻 consistent，我們應該從去年大概就是這樣這樣看到的，那我們跟各位報告的也是也是一樣的事情。那這個第二個問題是關於就說桃園廠改建，改建完了以後會不會生生產同樣的產品？

桃園一廠是我們現在最老的廠。我們之前我記得我初中的時候應該還在裡面工作過，在那邊暑假在那邊打工，所以是 1997 年蓋的廠啊，所以是非常老舊。那它那個廠台達的第一個廠，這個當然除了民安路那個租的以外，這個是第一個自己的廠。那那個很小啊，那個如果各位有去過那邊的話，它是一個非常長方形的一個土地。那時候看是很大一個廠，可是現在是一個很小，所以那邊其實不適合當工廠。所以我們桃園一廠因為第一個它是我們名片上面的那個地址嘛，那也是公司的註冊地，所以我們會把它蓋成一個研發中心，就純做辦公跟研發用。那這是桃園一廠狀況。那另外剛才談到是墨西哥，我只能說很多地方我們都在考量，那也有每個地方有不同的條件，那考量的因素非常複雜。今年一定會有決定，而且一定會有一個新的地方。

現場還有其他的？

管理層你們好，我這邊有一個小問題想要跟你們請教。就是關於全球的因為產能的分佈其實一直在 diversify，那我想說可不可以跟我們分享一下就是說現在在泰國啊或是台灣、中國，甚至是印度，如果在 AI power 這邊，我們的生產效率、生產成本的比較可以幫我們分享一下？對，包含說可能是原物料啊、運費啊，然後自動化、人力、折舊等等。如果 overall 這樣去看的話，哪一個地方在 AI 的這個相關的生產的效率是最高，成本比較低？對，那另外再就是整個產能的分佈，可能 2027、28 年有沒有一個 mix？不同地方的 mix 可以給我們參考？謝謝。

你談個別產品大概不容易回答你哦，因為有些產品客戶就是指定在某些地方。如果像 AI 這些東西大部分都在泰國，因為它目前的市場在美國。那可是你如果問整個 Delta 的產能分佈，現在大陸地區大概佔 45 個 percent，泰國佔 30，台灣大概有十幾個 percent。那其他的地方就是剩下的，包含印度啊、斯洛伐克啊、美國啊，我們還有在南美這個也有工廠，大概是這樣一個狀況。那你說成本看怎麼算啊，如果算關稅進去，我覺得差異就不是很大。如果純粹是以工廠來看的話，那大陸的競爭力還是強啊。那個整個工作的效率，還有那個很多的原物料其實還是在大陸地區啊，所以那邊的供應是非常的怎麼講，非常的 just-in-time 的，而且競爭的廠商非常多，競爭非常激烈，所以那個價格還有整個供應，還有包含工廠裡面的自動化也好，或者工作的效率也好，那大陸還是比較好的。

有提到就是說有的時候是這個客戶要求要哪裡生產了，所以所以這個我們沒有辦法真的去一個產品一個產品線這樣跟大家算把這個東西算出來，這個我們沒有辦法這樣算。 現場還有其他的問題？

我想問一下就是目前原物料這樣大漲，我們在 AI power 跟 liquid 這部分的一個獨佔性，我們在價格上面有跟客戶有反應價格嗎？

目前沒有。這個還要更明朗了才會，而且這個 margin 也比較高，你如果沒有一個比較 significant 的東西不會去談這個。

現場如果還有疑問的話就提最後一個，然後接下來我們就是線上。現場還有嗎？

管理層你好，想請教一下就是過去幾個季度對 cooling 有比較多的解釋，然後這次解釋的部分比較少，可以麻煩這部分再幫我們做一下目前就是 cooling 的進度啊，一些滲透率，然後以及相關產品的部分嗎？謝謝。

cooling 這邊當然就說現在最主要的還是這個 liquid-to-air 啦，那 liquid-to-air 就是 sidecar 了。那 sidecar 這裡我想之前應該也是有跟大家提到就說剛剛開始出貨是 2024 年從 11 月開始嘛。那所以 2024 整年事實上就只有兩個月，兩個月大概出了好像是多少，4000 萬美金左右吧，是吧？那到了去年全年，2025 年全年的這個 sidecar 的出貨量大概有到超過 1.6 個 billion。那所以成長是相當的快。那今年還是會持續的成長，但是我成長的那個幅度應該是沒有那麼大了。但是我想之前有提到就說是不是這個 liquid-to-air 很快就會轉變成 liquid-to-liquid？那看起來是沒有，看起來這個 liquid-to-air 呢應該還會持續一段時間，尤其是大家在這個 chip side 這邊呢又持續在看有沒有其他的方式，譬如說這個所謂的 microchannel 啦，那也有人要做這個 thermoelectric 的這個 cooling 呢直接在 chip 端。那這些如果成功的話，對這個 liquid-to-air 這個 solution 呢還會能夠再延續更久。因為不要忘了就說事實上有很多的 data center 已經是它已經存在那邊了，那這些 data center 你要它完全改成 liquid-to-liquid 呢還蠻難的。所以 liquid-to-liquid 呢大概都是要新建。所以你如果是舊的，它要改，大概就是 liquid-to-air 還是比較好的 solution。所以看起來這一部分呢成長還是會有的。 我們就開放線上。

不好意思，最後再請教一個問題。想請教一下就是 AI 產品或者是 AI 的這些客戶目前對於 BBU 的態度，然後以及就是公司在這一塊的目前所出貨產品大概有多少比例是有用 BBU，以及多少比例是沒有用 BBU，以及後續就是他們的產品有多少會是 BBU 這一塊？謝謝。

BBU 基本上架構呢目前大概會是說在整個 power rack 上面可能會比較有多的 BBU 啦。那當然就說因為每個這個 system architect 他的看法會有些不一樣，那可能在其他的 application 上面他會也會用這種 battery backup unit。但是大的量應該還是會在這個 power rack 出來以後，它才會放在上面。 好，那我們就因為時間只剩幾分鐘，我們就可能線上可能大概只能回答一到兩個問題。

那我這邊念一下，線上其實大部分問題跟現場是很接近。那有一個問題問說第一季 OPEX ratio 比第四季高有特別的原因嗎？那怎麼看待這個今年的 OPEX ratio 或者是 OPEX 的趨勢？

請財務長回答一下。

跟去年第四季比的話，主要還是我們一直在強化研發跟銷售的人力投資。那相對我們這些年開會還有這個業務推廣會都會增加。那未來幾季這些費用還是會緩步的上升。那如果說我們營收可以達到的話，那這個費用率它也是會向下的趨勢。

再下一個問題應該就是最後一個問題了。

看看有沒有不太一樣的。

如果沒有的話，現場還有還有人要問問題嗎？好好，那我們就現場。

我想要 follow up 一下就是因為我記得去年有說我們 AI 相關的佔比佔 total revenue 是大概 20，那今年有一個目標嗎？就是 AI 相關的。然後剛才說 capex 今年會比去年 461 億多嘛，那我們有沒有一個幅度可以預期會多多少？謝謝。

我們第一季 cooling system 這邊還是大概 9 個 percent，然後 power 這邊去年大概 23 個 percent，今年大概 30。那 component 那邊大概 1.0 多個 percent。那 capex 剛才那個財務長這邊有談，大概增加十幾個 percent 吧。

十幾。

那我覺 capex 這邊可能最後一個 comment 就說，剛剛提到這四個 hyperscaler 他們的 capex 成長是超過 60 個 percent，那我想我們的 capex 呢，我們財務長不會讓我們成長 60 個 percent。 好，那就謝謝大家來參加。那下次別忘了要先報名。那祝大家有一個愉快的 long weekend，下一季再會。謝謝。