Max Hammarhjelm
Hej och välkommen till DNB Carnegie och vår intervju med Nordic Level Group. Mitt namn är Max Hammarhjelm och jag är analytiker här på banken.
Jag har med mig Jalat Anabtawi och Christian Hansen som är VD och CFO på Nordic Level. Varmt välkomna.
Jalat Anabtawi
Tack snälla.
Christian Hansen
Tack.
Max Hammarhjelm
Ni släppte Q2:an nu på morgonen. Och om vi börjar kanske på orderingången, det finns positiva och negativa faktorer i rapporten.
En av de positiva är orderingången. Om vi börjar där, så är den näst högsta någonsin.
Ni pratar om en stark marknad, stark efterfrågan. Om vi börjar titta på marknadsläget och kanske framför allt eventuella deltan, ni har sett några förändringar, för den har ju varit stark och den är fortsatt stark.
Beskriv lite, ge oss lite färg.
Jalat Anabtawi
Ja men den är ju fortsatt stark. Faktum är att marknadsläget är i stort sett oförändrat.
Vi ser att behovet finns där ute. Där vi ser att det växer otroligt mycket är inom datacentersegmentet, vilket är ja väldigt väldigt bra för oss, givet att vi har varit med och byggt brandsäkerhet inom datacentersegmentet i många år.
Men i annat fall så är det oförändrat. Vi ser fortsatt att det växer och kanske lite därför våran orderingång är våran näst högsta någonsin.
Och det är precis som med allt annat i våran värld, det är väldigt volatilt. En affär som vi hade eventuellt räknat med skulle komma in i Q2 kanske faller in ja men månaden efter.
Så att vi hade hoppats på det starkaste orderingången någonsin, men nu fick det bli näst bästa.
Max Hammarhjelm
Och det är orderingången. Orderingången var väldigt bra.
Vi kommer tillbaka till offertstocken lite senare. Men orderingång blir ju omsättning och omsättningen var ju inte näst högsta, utan den sjönk ju year-on-year.
Och ni beskrev lite grann här om projekt som har försenats. Berätta lite grann hur det ser ut och vad
Christian Hansen
Ja, det är riktigt så att intäkterna har ju minskat med ungefär 10 10 miljoner kr jämfört med föregående år. Och som en konsekvens så är ju då orderstocken faktiskt all-time high på 147 miljoner kr.
Och det är flera saker som ligger bakom detta. Dels är orderstocken lite så att den är lite fel fördelad inom citattecken, att vi har väldigt mycket orderstock där vi har begränsad kapacitet.
Och sen är det också så att vi verkar i stora projekt, stora maskinerier där vi är en del och vi kan liksom inte forcera igenom omsättning som vi kanske ibland hade önskat. Så att det ligger ju bakom omsättningstappet.
Max Hammarhjelm
Och ska man se det här som för det är inga order som är kansellerade, utan det är snarare förseningar, förskjutningar, som du säger leveransproblem, det tar lite längre tid. Det är en timingfråga det här helt och hållet som ni ser det?
Jalat Anabtawi
Ja men får jag gå tillbaka lite grann till förra frågan och fylla ut och utveckla det Christian pratar om. För att faktum är så här att förändra och utveckla ett bolag, det tar tid.
Framför allt om du vill göra det kvalitativt. Vi kommer ju från en rad olika operativa förändringsprojekt med Ett Level, Next Level, Level Up.
Och det ser vi ju såklart effekt utav redan nu, men fortsatt kommer att se effekt utav. Det viktiga för oss är att tänka långsiktighet.
Enskilda kvartal, ja det är volatilt. Vi är såklart inte nöjda över det här kvartalet, inte på något sätt.
Men för att då komma till din fråga nu: vi har inte tappat någon omsättning, utan den är förskjuten. Och det började egentligen redan med i Q1 att vi hade förskjutna projekt mycket på grund utav tjälen i marken.
Det som händer är att du börjar ta igen Q1 i Q2. Det som du hade planerat att leverera i Q2 blir per automatik förskjutet det också.
Och det har en rad olika anledningar. Dels så hur än mycket vi vill forcera ett projekt så kan vi inte, därför att i näringskedjan finns det någon både före oss och efter oss som gör oss beroende av att om vi trycker in 10 personer istället för 5 så betyder det inte att vi kommer kunna omsätta allt det, för vi bromsas upp av att de innan oss inte riktigt är klara.
Så jag tror att det är viktigt att se på bolaget långsiktigt. Vi bygger inte ett bolag för att liksom få ett fint enskilt kvartal, även fast vi så gärna ville det.
Men det som är fokus för oss, det är kvalitén. Vi får inte tumma på kvalitén, och kunden måste vara i fokus.
Om vi ska forcera någonting så måste det vara under kontrollerade former. Och det har varit vårt fokus: att fortsätta leverera kvalitet.
Vi är långsiktiga, vi vill jobba med de här kunderna över tid.
Max Hammarhjelm
Men de här förseningarna som ni ändå pratar om som ligger bakom det här 10 miljoner tappet i omsättning som började i Q1, jag vet vi pratade om de här förseningarna förra gången också. Räknar ni ändå med att ni kommer komma ikapp under hösten eller är det svårt att säga?
Jalat Anabtawi
Ja men som sagt, för att inte guida på något sätt annat än att liksom betona att det är klart att vi har ökat takten. Vi organiserar om oss och koordinerar om oss.
Lite grann på Christians linje: den största orderstocken ligger ju i region Nord. Och det är klart att det är ju fantastiskt fint att ha en all-time high hög orderstock, men du måste ha produktionskapacitet för det också.
Där flyttar vi lite personal från de olika regionerna, VL-sålt, men som sagt under kontrollerade former. Så att det är klart att tanken är att vi ska ta igen, men under kontrollerade former.
Max Hammarhjelm
Och vi kan börja egentligen med ett nya säljteam eller lite utökade säljteam som vi har pratat med de senaste par gångerna och ni har också en ny Chief Commercial Officer. Hur går det med teamets ramp-up?
Jalat Anabtawi
Ja men det där är ju intressant. Att bygga säljorganisation har jag gjort i många många år i mina dar.
Och det man har lärt sig med åren är att i vårt fall nu tog vi in 12 stycken på en gång. Vi visste ju att alla 12 kommer ju inte vara klockrena och det kommer kännas perfekt, utan av dem så har vi lite mindre än hälften netto kvar.
De gör ett fantastiskt arbete, mycket därför vi har en ökad orderingång, offertstocken fortsatt stark över 500 miljoner kr. Och här gäller det bara att fortsätta löpa den strategin, det vill säga att de som vi har valt att liksom gå skilda vägar med, de ersättningsrekryterar vi.
Och jag brukar alltid tänka så här att vid tredje vändan, det är då du har ett fullsatt säljteam som satsningen var på, det vill säga 12 stycken då. Där gör våran kommersiella chef ett väldigt väldigt fint arbete.
Max Hammarhjelm
Och tittar man på offertstocken som nämndes så är ju offertstocken fortsatt väldigt väldigt hög och väldigt god. Och det vi pratade om efterfrågan i början, den är väldigt stark.
Men ligger det här även i det nya teamet att de hjälper till att driva det här eller ligger det fortfarande framför oss?
Jalat Anabtawi
Nja, absolut är det nya säljteamet väldigt bidragande till att vi får en starkare orderingång. Det är klart att vi har ju inte nått fullt ut deras kapacitet.
Det gör vi ju såklart med tiden här. Men återigen, 140 miljoner kr i orderingång, våran näst bästa.
On top på det så har vi en offertstock som är norr om 500 miljoner kr. Det som är värt att nämna när man pratar offertstock, för att kunna materialisera det i huvudet vad innebär en offertstock på 500 miljoner kr, egentligen är ganska fiktivt.
Det säger ju inte så mycket om inte du börjar titta på kryddan konverteringsgrad. Och konverteringsgraden, den börjar vi se ta sig uppåt igen.
Vi är uppe på 49% nu. Var uppe som bäst på 50,8%, kanske minns.
Sen var vi nere på någonstans 46% när vi gjorde investeringen. Då kan du någonstans börja materialisera att hur har det historiskt sett ut för Level med offertstocken?
Ja, man kan översätta att traditionellt sett så bör vi då kunna konvertera ungefär hälften av det. Och det tror jag är bra att ha med sig när man pratar nyckeltalet offertstock.
Max Hammarhjelm
Och konverteringsgraden, är det så här när allting är up and running, är det någonting som är ganska statiskt, att det är det man ser eller går det att jobba med den också så att man konverterar fler offerter till faktiska projekt?
Jalat Anabtawi
Absolut, och det handlar om aktivitet. Jag menar det är klart att du kan konvertera i större grad, men sen blir du ju mer du jobbar med att offerera, ju bättre du kan tekniken, ju fler referenser eller referensprojekt du har, desto större stängningsgrad kommer du få.
För att du blir ju såklart bättre, du har dessutom fler referenskunder du kan peka på, vilket gör att du kan vinna fler affärer. Det är ju mer görbart i SaaS-affären, kanske lite mindre i offentliga upphandlingar för där är det vad det är, spelar liksom ingen roll.
Det är klart att du poängsätts på kvalitet och på andra parametrar, men i regel brukar det ju vara pris. Men inom våra andra segment där kan du i allra högsta grad jobba med det nyckeltalet, konverteringsgrad.
Max Hammarhjelm
Och tittar man på offertstocken så det är ju mycket pratat om datacenters idag. Det är mycket pengar som ska in i den typen av infrastruktur.
Det är prat om hyperscalers och så vidare, och ni får mycket order från datacenters. Sen också energi, kritisk infrastruktur.
Är det här segment som ni har valt aktivt eller har det blivit så?
Jalat Anabtawi
Det är klart att back in the days valde man ju att satsa på det. Nu med facit i hand så valde man ju att satsa på rätt sak.
För vi var ju ute tidigt inom datacenter liksom svären. Och idag är vi en utav de mest etablerade på att bygga just brandsäkerhet inom datacenter, varför vi får väldigt mycket affärer inom det segmentet.
Men tittar man på AI-investeringar så ser man att den är ju lavinartad ökad. Av det kommer per automatik, jag menar ska du driva så mycket datacenter då behöver du energi, kommer energisektorn in.
Där har vi också varit i många många år och verkat. Så att vi är väldigt väl positionerade både organisatoriskt, erfarenhetsmässigt, men framför allt kanske referensmässigt.
Vi har väldigt starka referenser inom de här segmenten. Men man får inte glömma att det geopolitiska läget och den oron som finns skapar ju också förutsättningar för att vi ska kunna växa inom de segmenten.
Max Hammarhjelm
Och kritisk infrastruktur, den har ju också varit stark under en längre period, alltså det som satsats på även historiskt?
Jalat Anabtawi
Oja. Och fortsatt kommer att göra det.
Både kritisk infrastruktur och datacenter är fokusområden.
Max Hammarhjelm
Och det är de tre som ni primärt satsar på?
Jalat Anabtawi
Både ja och nej. Ja inom Enterprise-segmentet, men självklart det som blir lika viktigt är ju att vi får ihop hela affärsmixen.
Det vill säga att man får inte glömma gammal god part, det vill säga SaaS-affären, fortsätta jobba med att paketera och tjänstefiera säkerhet. Jag menar där är vi mycket inom industrisektorn, mycket inom retail och dagligvaruhandeln.
Där är vi starka och fortsatt vill bli ännu starkare. Så att satsningen på sälj nu bygger mycket på att vi fokuserar åt det hållet.
Max Hammarhjelm
Okej, okej.
Jalat Anabtawi
För det andra upplever vi att vi har och skörda på och fortsatt kommer att göra.
Max Hammarhjelm
Om vi rör oss nedåt i resultaträkningen och pratar resultat så hade ni ett EBITA på -10 miljoner kr, så ett stepp ner från Q1:an. Vad låg bakom den försämringen?
Christian Hansen
Ja, egentligen är det väl två huvudfaktorer. Du var inne på det tidigare: omsättningen är lägre, 10 miljoner kr lägre i intäkter jämfört med föregående år, och sen är marginalerna har drabbats.
Och marginalerna har drabbats mycket på grund av hur vår affärsmix har sett ut. Vi har tagit fått ta igen mycket av de här förskjutna affärerna från tidigare kvartal där vi inte, som jag sa tidigare, inte har kunnat forcera någonting snabbare än vi har liksom vad vi har kunnat.
Och det har liksom Det är stora projekt, det är långa projekt inom kritisk infrastruktur och sånt där vi inte haft den allra allra bästa lönsamheten. Och därmed har vi fått lämna andra segment lite åt sidan som vi inte har kunnat leverera så mycket på där marginalerna faktiskt har varit högre.
Och det har slagit på lönsamheten.
Max Hammarhjelm
Okej.
Christian Hansen
Intressant nog så har ju kostnaderna däremot legat stilla. Och kostnaderna har vi ju vare sig vi vill eller oavsett hur höga omsättningstakterna är så är ju våra lönekostnader och våra hyreskostnader, de är intakta och de har ju till och med gått ner lite grann jämfört med föregående år, vilket vi är glada för.
Och det ligger ju mycket i det här vi har pratat om i ett års tid nu också, det här Next Level-programmet, att trots satsning på sälj så har vi faktiskt lägre kostnader nu.
Max Hammarhjelm
Just det.
Jalat Anabtawi
Det säger ganska mycket egentligen, Christian, för att fylla ut. Det säger ju ganska mycket att om vi fortsatt har lägre personalkostnader trots att vi har gjort den här stora investeringen så betyder det egentligen att vi har en lägre overhead.
Vi debiterar allt mer inom de olika yrkeskategorierna. Men inte minst också det här som är med affärsmixen.
Nu råkar vara som så att i det här kvartalet så väljer vi att fokusera mycket på de här större projekten därför att många av de här projekten är och innehåller också mycket viten. Det vill säga att du måste hålla tidsplan.
Gör du inte det, ja då riskerar du att liksom hamna i vitesdiskussioner. Och varför marginalerna blir något lägre, det är så i den typen av projekt.
De andra projekten som oftast har högre marginaler inom brand eller inom SaaS eller inom service, de är ju inte förlorade. Så kanske åt andra hållet kan det slå i ett annat kvartal, det vill säga att marginalerna blir starkare för någon given tidpunkt har vi tagit ikapp här, men behöver börja leverera på de högmarginalaffärerna.
Så att för oss handlar det bara om att mixen en enskild månad, om inte den blir bra, då ser vi en slagighet. Men åt andra hållet kan det också bli väldigt positivt när vi väl börjar fokusera på att leverera det som är av högmarginalskaraktär då.
Så att ja.
Max Hammarhjelm
En fråga på det, för att en stor del av kostnaden är ju personal, och den ligger ju fast. Det är ju en fast kostnad som ni har.
När ni nu de här tre segmenten som ni pratar om med mycket datacenter, kritisk infrastruktur och energi som lite hänger ihop, vad jag är ute efter egentligen, när ni över tid, finns det någon chans att få bort den här slagigheten i volymerna? Går det att jobba med det, eller kommer den säsongsmässigheten att finnas kvar över tid?
Jalat Anabtawi
Jag tror så här: jag tror inte att säsongsvariationerna kommer bli enormt stor skillnad på. Det är klart att du kan få en mer rakare linje över kvartalen.
Det handlar ju om att idag är vi ju inne i enskilt stora affärer. Ju mer vi bygger våran säljorganisation, ju mindre beroende blir du av en enskild affär som är väldigt stor i volym.
Har du fyra stycken stora affärer med stora volymer, då kommer de sannolikt att börja olika kvartal, vilket gör att du får ett jämnare flöde. Är du beroende av att den här affären faller in i det här kvartalet, annars blir det dåligt kvartal och så kommer det i nästa kvartal, ja då är det klart att du får slagighet.
Så att varför jag menar på att investeringen i sälj, den blir fortsatt viktig att arbeta väldigt nära. Det tar inte bort fokuset från att vi måste producera.
Men för att inte få slagigheterna mellan kvartalen så måste vi bara, alla ber om att öka volymerna och få de här stora affärerna att landa i olika kvartal. Då får du en bra, jämnare flöde.
Max Hammarhjelm
Just det. Just det.
Och det är också en volymfråga som händer över tid, att ju fler affärer man får, desto mer jämnare flöde kommer du få. Ja.
Jalat Anabtawi
Såklart. Såklart.
Ja.
Max Hammarhjelm
Om vi går tillbaka till resultatet, nu var det ett negativt resultat på EBITA-nivå i första halvåret och ni pratar om en signifikant förbättring under andra halvåret. Vad är det som driver den?
Är det allt det som vi har pratat om, volymerna som kommer komma upp helt enkelt?
Jalat Anabtawi
Ja men vi ser ett väsentligt starkare andra halvår i linje med tidigare år. Det är klart att vårt fokus just nu, det är leverera.
Vi måste fortsätta komma ikapp där vi har tappat. Vi måste också leverera på den affärsmixen för att bibehålla lönsamheten och framför allt stärka den.
Nu har vi haft ett tufft första halvår. Vi tror som sagt att vi med rätt fokus nu får ett starkare andra halvår.
Men det är klart alla de här projekten som vi har drivit med liksom satsningen på sälj, stärka offertstocken, om vi nu får konverteringsgraden att fortsatt ligga på 50% så är ju det en bidragande faktor. Tittar man på det här bolaget historiskt så har ju historiskt egentligen all lönsamhet kommit i Q4.
Så att ja, för att inte guida så tror vi att vi ändå lägger fokus på rätt saker just nu.
Max Hammarhjelm
Och slutligen kanske, precis efter kvartalets stängdes så slutförde ni en nyemission. Berätta lite mer om den, kanske ja lite allmänt om den, vad ska medlen användas till, etcetera.
Vill du börja?
Christian Hansen
Jag kan börja. Vi är jätteglada för att vi annonserade det här i maj månad och vi har en övertecknad nyemission så att det blev 49 miljoner kr före transaktionskostnader då, som har trillat in på kontot mestadels här under juli månad så det syns inte i balansräkningen riktigt ännu i de här Q2-siffrorna.
Och med risk för att låta tråkig så det vi sa i maj att vi skulle använda pengarna till kommer vi använda pengarna till. Det vill säga vi skulle ju kliva ur den här fakturaförsäljningslösningen som vi har jobbat med ett tag och därmed stärka vårt egna rörelsekapital.
Och sen har vi naturligtvis våra fina orderstockar och offertstockar som vi ska använda pengarna till.
Jalat Anabtawi
Det kostar att växa. Vi är i ett segment, ju större affärer du tar, desto mer binder du kapital.
Nu har vi omförhandlat mycket utav våra avtal och framför allt med våra kunder för att inte vara alltför baktunga i faktureringen. Så att det här är ett styrkebesked för bolaget att vi blev övertecknade och det här rörelsekapitalet är väldigt nödvändigt för att vi ska kunna växa bolaget, både växa det rent organiskt men också framför allt lönsamt.
Max Hammarhjelm
Och nu kom du in lite på det, men min sista fråga var kanske här: nu är nyemissionen bakom, det är snart september, det är höst. Hösten är generellt sett det händer mycket under hösten så här i termer av affärer.
Vad är fokus för hösten?
Jalat Anabtawi
Ja men får man säga det lite ödmjukt: det är tre saker: leverera och leverera och leverera. Det är de tre sakerna som är primärt fokus för oss.
Vi måste se till att vi levererar på den starka orderstocken som vi har. Orderingången, den var rekordhög eller näst högsta.
Vi vet ju att nu kommer vi in i en stark period där vi också traditionellt sett säljer väldigt mycket. Så vi måste verkligen fokusera på att producera.
Det är ett stort fokus. Sälj, självklart, det ligger i vårt DNA, den behöver vi inte egentligen betona mer.
Det har vi alltid fokuserat på, kommer fortsatt göra det. Affärsmix vill jag slå ett slag för.
Vi måste fortsatt fokusera på affärsmixen så att vi behåller en god fin lönsamhet och inte fastnar i en enskild vertikal, utan att vi får blanda service, SaaS, Enterprise, då mår vi som bäst.
Max Hammarhjelm
Men, Jalat, Christian, tusen tack för att ni ville komma hit och prata med oss och vi hörs snart igen.
Jalat Anabtawi
Ja, tack.
Christian Hansen
Tack så mycket.
Max Hammarhjelm
Och tack för att ni tittade.
Already premium?