Operator
好,現場各位貴賓午安。歡迎各位蒞臨儒鴻的TT法說會的現場。那今天很榮幸可以邀請到儒鴻在這邊分享公司的營運動態以及未來的展望。我們特別邀請到總經理洪晴瑞、還有林芬如財務長。讓我們掌聲熱烈歡迎。那首先我們請林財務長先進行營運狀況的介紹。我們先看簡報。
洪晴瑞
你上面有打開嗎?
林芬如
打開了。
洪晴瑞
還是你用……
林芬如
好,各位投資先進、各位媒體朋友,很歡迎大家來參加儒鴻2025年第4季的法說會。那首先我要謝謝元大證券幫我們舉辦法說會,讓我們可以有機會跟大家一起交流。那一樣的,在前半段由我來跟大家做簡報,說明有關儒鴻2025年第4季還有全年度的一個營運狀況。那接下來有Q&A,那我們總經理會親自為大家回答問題。所以如果說在這個過程中,有問題你們可以寫下來,待會兒再舉手發問。那一樣的,每一次我都要再說明一次,因為儒鴻不是、儒鴻沒有公布財測,所以呢如果我們在問的問題或是交流討論的一些問題是有關展望未來的一些數字,我們就會盡量在可以的、合理的範圍內回答。所以再請大家了解。好,接下來由我跟大家報告2025年第4季……按這個嗎?好,現在由我跟大家報告2025年第4季的一個財務狀況。首先我們可以看到2025年第4季的營業收入是來到92.64億,然後跟去年的、跟前一年的同期第4季相比是少了3.21%,那主要是受匯率的影響。如果排除匯率的影響,它是成長0.8%,基本上第4季跟去年第4季、跟前一年第4季是持平的一個狀況。那在經過整個去年的第2季跟第3季、第2季的一個匯率大幅的、美元大幅的下跌的一個情況,我們經歷了比較低的一個毛利率,從25點多,然後我們到Q3上升到28.66%,那在Q4我們可以看到我們的營業毛利率來到30.19%。那主要就是新產品,我們當初都有跟大家報告,透過新產品的的供應,新產品的訂單,我們可以有效的去反映最及時的成本,也能讓我們的那個毛利率就回、回到正常的個軌道。那我們可以看到今年的第4、2025年第4季的毛利率30.19%,跟去年29.85%比是上升0.34%,還比前一年好,還比前年好。那我們可以看到營業費用,營業費用率是11.03%,跟去年的、前一年的10.31%比相差不大,然後整個費用是成長3.5%,主要是薪資的調整,員工數的一些的成長,所以這個數字我就不太、不再多說多做說明。那我們可以看到因此營業淨利率是19.16%,因為費用率有比較多的成長,那我們的營收是下跌3.21%是因為台幣的關係、匯率的關係,那我們的營業費用是上升3.5%,所以我們可以看到我們的營業淨利跟前一年的第4季比還是有一些些的下滑。那我們看到營業外支出,我們看到大家最關心的就是匯率,匯率在去年、前2025年是二、從30.445然後上升到31.43,上升了3.24%,所以我們一個匯兌的收入是1.41億。如果比2024年第4季是從31.65上升到32.785,所以是上升了3.59%,所以在前一年2024年匯兌的營收是2.25億。所以都是營收,可是在2025年第4季的營收還是落後前一年的第4季。接下來我們看一下稅前的淨利是19.6億,然後本期的淨利是15.8億,那每股的盈餘來到5.77,versus去、前一年的6.22,下跌了0.45。接下來看整年度的數字,整年度的數字呢,我們的營業收入來到379.89億,這是歷史次高,僅次於2022年。那我們整年的營收是相較2024年成長了11億、11.6億,所以是成長了3.15%。如果排除匯率的影響,全年的營收是成長6.45%。那剛剛有提到營收去年一整年的成長主要是新客戶的拉貨動能挹注,還有新、新品、新品的一個拉貨的狀況。那營業毛利目前全年度來到28.64%。那營業淨利這塊呢是18.67%,所以不管是營業毛利或營業淨利,因為是全年度,所以有受到2025年第2季跟第3季陸續的影響。那看一下全年度的一個匯兌的一個損益,全年度2025年的匯兌損失是2億5,然後跟2024年的匯兌收入是5億2,所以這個20.10的EPS跟24.20的EPS的4塊10的落差就在這邊會有一些的,就是從這邊有有部分,在這邊可以看到。接下來看一下這近3年各季的營收表現。剛剛已經有說過,我們今年2025年第4季是92.61億versus前一年的95.71億,那是減幅是3.21%,那這邊就有寫出來,如果排除匯率影響其實是增加快1%。那如果看一下針織布跟成衣的分、分開來看的話,我們可以看到整個針織布的佔比來到31.47%,然後針織的一個增幅在第4季是成長的,是成長的,成長了1.77%。那如果看成衣這塊,我們可以看到的是成衣的第4季比前一年第4季是有稍微的下來。主要的原因是我們除了受匯率影響以外,在去年的、就2025年的第4季呢有比較多的颱風,然後有一些假期的延誤,所以我們的delay shipment相對的拉得比較高,所以它有部分會拉到下一個月,所以12月delay到隔年1月的有4.5億。那我們看一下近3年的各月的一個營收表現。我們可以看到2月份的數字跟去年的、前一年,對不起,現在已經今年了,今年的2月份的數字是來到24.4億,跟去年的26.3億比是下滑的,主要是工作天數的關係。2026年的2月工作天數有14天,前一年的工作天數是19天2月,所以其實這個落差是26%。在26%的減少的工作天數情況之下,我們的營收其實減幅是7.36%。那如果再拿掉因為匯率的影響,其實它的減幅只有3.61%。可以看到我們其實在接單上實質上是持續有接單的動能,並且我們在減少的工作天數的情況之下,同事們都非常認真的去讓生產貨,然後讓這個貨能夠順利的運送出去。所以我們就看1跟2月相比,相加起來,其實今年跟去年的相差就差不多是平、持平。那如果把匯率排掉的話,其實今年的1、2月跟去年1、2月是增加了5.11%。那我們來看一下今年這個2月份的數字,這邊可以看到的是2月、1、2月的數字,今年的針織布比去年還是有下降5.2的%,主要是vertical integration上升。那我們看到成衣這邊,成衣這邊就是增幅3.42%,1加1加2月、1加的1、2月相加起來的話增加了3.42%。好,這邊可以看到我們這5年來的成衣跟織布的一個佔比。我們可以看到我們織布的佔比從38%一直往下到35%、到34%、到28%,然後今年2026年的1到2月是27%,所以這個是呼、反映我們在垂直整合比例拉提高的一個狀況。然後在下面這邊我們可以看到我們的營收是連續成長,那2025年目前是歷史次高,僅次於2022年。好,接下來看一下各季的獲利趨勢。我們這邊就可以很清楚的看到我們的毛利率其實在第1季的時候是30.2%,前一年2024年的12月是29.85%,到了2025年第1季是來到30.2%,然後第2季就因為關稅還有因為匯率的關係就掉到25.65%,那我們可以看到它連、連3季的上升來到30.19%,我們對我們毛利率的提升還是很有信心的。那我們看一下淨利率也是從第2季的15.45%一路提升到19.16%。那EPS純益率這邊呢我們可以看到也是從6.2%上升到17.08%。那這邊跟大家報告有關盈餘配發的狀況。2025年的EPS是20.10,那我們的營、那個現金股利的發放已經公告了,要配發15塊,那配發率是75%。這邊主要是雖然我們在擴廠的狀況,可是我們的現金是是充足的,是充足的,也很相對穩健。那二來我們也希望回應股東們的期待,所以我們希望我們的的獲利好,然後我們也能夠逐漸的來增加這個盈餘的配發率。接下來看應收。應收可以看到比較大的下跌,我們可以看到113年的針織布整個應收AR呢是10. 10.3億,來到2025年的年底7.5億。我們一樣的,那個成衣這邊的下來就更明顯,從55億下來2.
23.43億。那主要的原因是因為國際經濟的形勢最近是變化很大,從去年的第2、第4季一直到年底、一直到1月,那其實整個聯準會的降息機率很多人都在猜測嘛,到底是到底降息機率高或是低,所以匯率的走勢忽多忽空,所以我們在2025年年底的時候,為了降低匯率的變動、控制匯率的風險,所以我們有陸續執行部分的帳款讓售跟預支價金。所以我們可以看到這邊的AR就會被縮列。那如果說沒有這樣子的一個讓售跟這個預支價金,其實這個AR的天數一樣差不多70幾天,就這邊寫的2024年全年是27天,然後20、成衣是72天。所以AR目前的狀況跟過去基本上是差不多,沒有特別的不好或是變好,是一樣的一個穩健的一個狀況。最後一頁我們來看一下存貨。我們可以看到我們的存貨呢從2024年到2025年,看到的都是提升,往上提升的一個狀況。那主要的原因就是我們2026年呢,不管是布或是成衣,其實我們整體的產出都是預期要上升,預期上升,特別是在1月的成衣的營收,當初我們的預期就是會上升,來到26.77億,成長會11%。所以我們在年底的庫存會針對首季要出貨的一個、一個不管是原料或者是不、原物料這邊都會有一些提高備貨。那當然你也可以看到我們的在製品其實也是相對是高的,也就是說1月、12月底、1月初其實特別是12月底其實一直都在、都在努力生產,所以你可以看到有些是在製品的關係。那反而製成品還好,製成品做好了後我們就盡量拉出去。好,那以上是今天很快的跟大家做做報告。
Operator
感謝財務長的簡報。那我們在事前有收集一些投資先進透過問卷填寫的提問,那我們是不是先請財務長先回答這個部分?
林芬如
好,謝謝大家有先提出一些問題,讓我們可以先做一些準備,因為有些題目不好回答。那第1題,就是我們1月營收來到35億,那請問這數字會是我們今年月營收的底板嗎?那這題應該可能是在報名的時候那個時間有點落差,那時候2月的數字還沒出來,所以大家就問這一題。可是我想總經理應該也會想回答這一題。
洪晴瑞
好,謝謝財務長。首先藉這個機會先跟大家打聲問聲好,謝謝大家今天來參加2026年第1次的法說。疑問是1月來到35億這會不會是我們的營收的底板,那很明顯的我們2月份因為剛剛財務長有說明的情況,實際上我們就沒有達到。那我們今年給自己的目標一樣維持TOP需要30億以上每個月,撇開2月份。那我們的gross margin希望是維持在28到32%。那我們會試著努力,可能在今年年中之後來試著努力來review一下我們gross margin的這個threshold,因為我想在去年,應該在去年最後幾次法說會的時候有跟各位先進朋友有回報說,其實我們新產品的動能的狀況都維持得還不錯,那其實我們有有機會可以可以努力看看,看我們的整個整體的gross margin看有沒有機會再稍微拉高一點點。不過這再再麻煩各位給給予公司一點點時間,我們之後會再跟各位回報。好,以上。
林芬如
好,謝謝總經理。我這今天的題目就有分類了,就照那個順序問。這邊有一位投資人的提問,就是說想請問經營階層對整個投資人而言,目前公司未來前景有哪些憧憬?可以讓投資人持續對公司有信心這樣。
洪晴瑞
好,謝謝這個提問者的一些指教。那我分幾個面向跟各位做一些分享。其實剛剛就財務長得slide裡面有其中一頁有看到說我們的公司的gross margin從去年的Q2、Q3到Q4,我們可以在短短的3到6個月這之間能夠透過一些新品的導入、一些策略的一些調整,能夠快速的反應,甚至可以把這個gross margin從30多、30%左右drop到25%可以可以在短時間之內可以turnaround。那我覺得這個是顯示出公司在於這個resilience,就是我們對抗這種不確定因素上面的一些能力,展現一定程度的一個一些capability。那我覺得這個進入到2026年乃至於2026、27、28這幾年其實對不確定性的resilience是非常非常重要的一個能力。那我想透過這個example可以跟各位做一些分享。那我想對於未來的展望,其實儒鴻身為一個紡織的manufacturer,其實我們自己在看我們自己也發現我們現階段所生產的產品,其實從過去只focus在purely sport brand上面慢慢慢慢擴展到我們所謂的wellness,就是我生活的舒適性或者是生活的品質的提升這個category上面。而這個category在過去的1、2年,甚至更可以預期的未來的3到5年的期間,其實這個wellness、top wellness的這樣子的demand在美國其實是蠻蠻蠻紅的,而且這樣子的trend其實會慢慢影響到其他不同的的地區,包含說中國大陸也好,包含說歐洲也罷。所以我們我們發現其實這個trend是存在,而且我們的開發的方向,我們所提供的產品剛好符合這個trend的demand。所以綜合上述所說,其實對於公司未來的前景在開發新品、維持跟剛剛講的全球這種demand、wellness的這個demand這個alignment的方向,我是覺得蠻樂觀的。好,以上說明,謝謝。
林芬如
好,謝謝。那請問紡織成衣產業在等波AI浪潮下,有沒有什麼新產品可以改變產業的應用方向?
洪晴瑞
好,謝謝。這個是紡織的新產品還是AI的應用在紡織界上面?這個我我假設是應用在紡織的流程上面啦,那如果等一下我回答的方向不對,再麻煩提問者可以再再follow up的問題。那其實AI的應用在紡織品上面,我記得前幾次的法說會應該有人提問。那我們現在公司陸陸續續導入了一些可以可以real-time monitor生產生產相關status的一些一些裝置設備儀器。主要我們當然是希望說可以從prevention到prediction的透過這些機器能夠能夠apply在我們的生產製程上面。那除了生產製程上面之外,我想後台端包含說我們的生產的一一些排單的一些一些排單的一些流程也好,有些優化了一些一些需求也罷,我們陸陸續續都透過我們公司新成立的數位發展部能夠陸續導入一些AI相關工具。簡單來講,我們希望說透過這樣導入能夠增加我們整體的operation的效率,那這個是持續在應用的。好,以上說明。
林芬如
好,謝謝。那請問一下世界盃的足球賽,請問我們有感受到整個世足的所帶來的訂單效益嗎?那目前相關的拉貨需求是否明顯?
洪晴瑞
回答這個問題其實我剛剛有說明,是我們是一個sport brand的manufacturer,所以當然世足賽它的這個訂單的需求我們當然是不會缺席的。好,以上說明。
林芬如
好,接下來是比較是客戶的狀況。請問2025年前五大品牌的客戶佔比為何?然後這五大客戶2026年訂單展望?
洪晴瑞
它前五大的比例跟過去比差不多都是50%以上,所以這個比例是差不多的。那2026年的展望,其實呼應我剛剛有講的的狀況,purely sport brand相對來講它成長的動能力道看起來相對比較和緩一些些,但如果是跟wellness有關、well-being有關的這些品牌,那我覺得它的成長力道相對會比較比較明顯一些。好,以上。
林芬如
好,那請問一下2026年布跟成衣的ASP,就是價格,要如何評估?
洪晴瑞
延續我們去年有跟各位先進分享的一些新品的導入,所以overall來講其實ASP都維持相對的成長。但在布料上面,其實它會變成因為它的它的product structure,所以我們在自己評估了ASP大概是low low single digit大概會是這樣的成長。那成衣的部分呢可能是high single digit到low double digit。好,以上。
林芬如
嗯,謝謝。那請問一下有關擴廠,印尼三廠的建廠,這次主要是因應哪位客戶的需求?然後印尼三廠預計的折舊金額又如何評估?
洪晴瑞
其實擴廠並不是單一客戶的需求,是我們綜合評估說overall demand,所以才下了這樣子的計劃。好,以上說明。
林芬如
折舊金額。
洪晴瑞
哦,折舊金額。它的cadence大概跟一、二期是差不多,因為我們預計在2027年的Q4左右會工廠建置完成投產,那它才在那個時候才會開始才算折舊。好,以上。
林芬如
好,那接下來是有關關稅。請問越南跟印尼的關稅降到15%,品牌商有沒有增加拉貨?
洪晴瑞
目前看起來訂單是準時出貨的,那大概有5到10%的提早出貨的一個情況,但是不是跟關稅有關目前還看不出來,那有可能就是因為產品補貨的一些schedule。好,以上。
林芬如
好,那接下來是最近的美伊戰爭。最近美伊戰爭等石化原料短缺價格波動大,請問對儒鴻的影響?然後我們會提高備料嗎?
洪晴瑞
好,謝謝。我想這個問題大家都很關心,那我們公司內部也針對大概每一天大概都有一、兩個internal的會議。那目前其實看起來因為石油的波動,它的價格的確在原料上面的價格的確有有有增加,但因為我們跟我們的上游廠商其實都是一個長期的夥伴關係,所以其實我們都盡可能的維持它波動不要短時間過大,同時我們也在確確保我們供料的一些穩定性。所以so far based on這兩個方向,我們還沒有看到會有斷貨的斷料這些這些風險跟危機,應該這樣說。不過我們還是持續密切的去看一下worst-case scenario我們是不是要再提高一些我們的一些一些buffer或者resilience。那我們會針對一些一些原物料可能會增加一些備料的一些比例或者是它的它的它的inventory一些一些level,但絕不會是全面性的。好,以上說明。
林芬如
好,那請問一下一樣是中東戰爭有沒有影響航運?請問運費的變化對儒鴻有沒有影響?
洪晴瑞
因為它那個航運主要是在中東區域,那我們的主要的客戶都還是在美國為主,所以這對我們的影響應該是非常非常非常非常tiny,所以應該目前看不出來。好,謝謝。
林芬如
好,這次的提問很少,就目前就這樣。那我們不曉得現場有沒有我們說明不清楚的,然後你們需要我們多加說明的,可以現場就是舉手提問。
你們剛剛說有些這個原物料會增加備料的比例,那這些備料就是物料是focus在哪一些?然後先問好了。
洪晴瑞
你說focus在哪一些產品嗎?還是……
原料。
洪晴瑞
原料。比較就是單一的或者比較特殊性的啦,比如說像一些commodity我們可能就比較不會做這個動作,因為commodity過去我們都一直都不是single source,我們大家都是multi-source。所以我們combine這些資料其實在commodity部分我們剛剛評估出來其實目前沒有什麼太多可能會斷料的些情況。但一些比較……
66這種的算是specialty嗎?
洪晴瑞
也不太算,其實台灣來講對不太算。對,大概這樣。
所以那個比例應該不高?
洪晴瑞
你說……
就是需要額外備料的。
洪晴瑞
目前還沒有太高,但我們這個東西其實是個動態的,因為說實在的,沒人料到2月28號會發生這個事情,今天才3月17號,right?所以我就剛剛講我們每一天我們自己內部都會再做一些動態上面討論。就今天這個時間點,這是我可以回答你的這個狀況。
那這個是量的部分,就是上游原料量的部分。那至於價格,如果價格上漲我們是全數轉嫁嗎?可以全數轉嫁?
洪晴瑞
我們希望可以。
那我們現在跟客戶有談到的這個……
洪晴瑞
其實它就會落到就是我們固定的時間跟每個客戶都有一定的price meeting嘛,right?所以這個這個factor就會落入在下一次的price meeting的討論的過程裡面。我們不不會因為這件事情就突然舉手說我要漲價,其實這個跟過去的客戶我們一段時間的遊戲規則、schedule、cadence是不一樣的。那不過這個factor會在下一次的price meeting裡面就會這它一定是一個一個討論的議題。是。
請問我們會增加DOI嗎?
洪晴瑞
增加……
DOI,就是增加inventory的週轉天數。
洪晴瑞
紗線的部分,我剛剛有講,我們會有有些特殊的紗線會可能會增加,但這個比例目前看起來是還沒有那麼高。那我不知道它實際上轉換到我的financial的資料,可能在下一次的法說會或者是每個月初出月檢討可能會比較漸漸一點點,但so far我看看起來還好。
謝謝。
不好意思,我想請教一下,剛才也有說那個前五大客戶那個比重差不多,就是在成分上面就是組合有有一些變化嗎?那還有就是說那個我們之前都有提到那個小巨人、就新客戶的部分,那今年今年在這個新客戶的部分有這種比重嗎?或者說會有一些新客戶加入?謝謝。
洪晴瑞
50%以上的大客戶它的組成的 structure沒有太過明顯的變化,就基本上大致上都還是存在。那您剛有提到是新客戶的比重,就包含說我們去年有講到有六個小巨人也好或者是什麼新客戶的比例。那我們過去的目標是落在12到18%,right?那我們今年截到目前為止,它目前的比例是10%。
10%?
洪晴瑞
10%。
今年?
洪晴瑞
到目前為止是10%。
林芬如
這是1、2月加起來。
洪晴瑞
對。
林芬如
對。
洪晴瑞
10%。那我想你可能貴覺得怎麼為什麼納悶,怎麼從12、18%會drop到10%?因為它已經長大,不是新客戶了,所以它已經變成是一個routine的一個mature的account。那我們公司內部會有對定義些新客戶的一些definition,當它已經mature的時候它就不應該掛在這個這個category裡面。那我們剛剛講目前的狀況是10%,剛好呼應到你剛剛有問的一個問題是我們是不是要acquire一些新的客戶進來?答案是是的。因為我們希望說透過這樣機制能夠鼓勵或者是push我們的業務單位去讓這個新客戶的成長是每年每年都有一些,不要說每年啦,或者是一段的時間都有自己可以被review的機制。所以目前來講我們進入到2026年,目前的新客戶的比例大概10%左右。
也是說就有7、8個%不見了,所以就是歸到成熟客戶。
洪晴瑞
歸到mature,yes,對,就歸到成熟客戶。
那它有進到前五大或前十大嗎?
洪晴瑞
目前還沒,還沒,但我們期待有一天。
對,因為如果希望……
那新客戶的數量有改變嗎?像之前一開始不是說六個小巨人,後來所有增加更多,那今年1、2月這樣累計的算是幾家?
洪晴瑞
我們在去年最後一次法說會我有講到我們會有一個retailer,有三個新客人嘛,一個retailer、一個brand、一個跨歐洲跟亞洲的的brand嘛。那我們陸陸續續都有一些開發的進進程,那我們期待啦,希望在今年能夠有一些有些挹注進來。那我現在跟團隊另外一個重要的工作是我們要去acquire明年度的一些新客人,所以我覺得這個這個齒輪的運作大概就是照這樣子的照這樣子的模式在進行。好,謝謝。
總經理、財務長你好,那我理解說這個原因,我我想問一下就是您剛有稍微介紹一下well-being這邊。那我想問一下你們現在跟就是這這產品裡面你們會比較著重於哪一個category?然後你們還是一樣做這個vertical integration交付嗎?然後這類的產品,因為我知道sportswear的功能件它在材料上面還有一些設計上面你們是有些know-how,就是建立一些barrier。所以well-being跟這個sportswear比較下的話有什麼關鍵的不同點?就是在進步的一些製品這些。
洪晴瑞
好,感謝提問。那其實well-being基本上它是sport的一種延伸啦。sport當然就是我們平常我要打籃球穿的籃球服、打打tennis穿的運動服。well-being是在整個從24 hours穿整天的一些穿著的的模式,包含說你去office也好,包含說你office下班之後去社交也好,它是combine functionality、combine fashion、combine讓自己的生活穿著的一些水準的提升。它的理念是這樣,所以我們來看我們來觀察這個well-being其實它的範疇更廣,但它對於一些functionality的要求並沒有因此而而不去重視它或是要求,所以大概的概念會是這樣子。那不知道這樣我有回答到您的提問嗎?還是……
了解。那所以其實在design的這個底態裡面,它是弱於弱於sportswear?比如說它的cycle也不會這麼……
洪晴瑞
它不是一個fast我們叫做快時尚,它並不是落在那category裡面。它對於它的產品的功能性的要求一樣是存在,只不過它要求的品項可能會不太一樣。以前sport brand可能就是吸濕快乾、可能是抗菌,但well-being除了吸濕快乾、抗菌,它更會去focus在我在那個情境裡面它穿著的感受,所以就是說它的服飾的親膚性啊、它的它的手感啊。那我覺得這個反而是跟sport brand來比它更是多要求了這一塊。那我覺得這都是台灣的紡織界的一個機會啦,因為其實能夠達到這樣子的功能的需求不是只有成衣或者布料廠,反而是從上游原料那邊都必須做一些共同的開發,所以我覺得這個剛好是一個台灣紡織界的一個機會。
好,謝謝。那最後可以幫我補充或財務長補充,就是我們今年每一個quarter的那個每個季度的營收季節性是參考過去嗎?還是今年會有什麼不一樣?
林芬如
營收的這個pattern、季節性參考過去嗎?2季、3季會較好。
洪晴瑞
目前看起來參考過去。對,應該是參考過去,對。
欸不好意思,我想補充一下。剛剛有提到這個wellness這塊有比較多發展,然後就是剛剛剛也有提到在一開始的部分有說我們為了要改善我們投資組、這產品組合來提高這個毛利率的區間。那想要問一下這兩塊是不是有相關?就是以後我們可能在wellness這塊的一個比重就會慢慢提高,這是一個營收的一個目標。那這樣子這些產品的一個毛利率是不是跟既有這些sportswear的部分會再更高?那客戶的屬性,就他們對這個原料的一個要求可能是怎麼樣的不一樣,讓我們的這個可能price或是獲利率的一個表現會跟以往既有的這塊不太一樣?
洪晴瑞
好,謝謝提問。那我先不針對就是wellness它的產品是不是就一定比sport的brand它的margin會會高或會低來做comment,因為對我來講其實延續我們前幾季的一個說一個說法、一個說明,只要是相對是新品、導入新品的這樣子的產品進去,我覺得對於議價空間來講,它的彈性的空間相對於一些carry over每季都在生產的舊品來說它的彈性空間就會大很多。這個定這樣的狀況不限在sport或是wellness。那我剛剛會提wellness其實這是一個現在整個market的一個一個趨勢啦,甚至你可以看到有些sport brand它也慢慢慢慢不再那麼sporty,它慢慢create出他們自己比較可以接近all-day wear的一個趨勢,所以大架構會是這樣子。那是因為wellness這個產品它的margin就會增加?純做sport它的margin就會降低?其實不是。應該還是以新舊品的一個角度去看,我覺得用這個角度去切會比較比較合適一點。好,謝謝。
林芬如
欸這邊。
Angela
總經理、財務長你好,我是Angela,華南永昌證券。那兩個問題想要請教。一個是想要請教近來有看到客戶因為中東戰爭然後還有油價高漲這些不利的外在的因素而在下單上面變得更保守嗎?
洪晴瑞
你是有一個問題?
Angela
兩個。那先請您回答……
洪晴瑞
哦這個,哦好。下單的狀況有沒有比較保守啊?其實回答這個問題我先從公司對訂單的能見度來說明。那目前訂單的能見度大概還是維持個6個月左右,這個是狀況是不變的。只不過說我們的確有觀察到些許的一些現象,就是簡單來講,未來3個月訂單是firm、就看出來,但是4到就是距離越遠、就越末端的那些訂單,看起來是我們感受品牌端可能手上有訂單,只不過他現在在猶豫到底要不要這個時候就下,所以的確是有一點點這樣子的這樣子這樣子情況。但比例還好,沒有那麼多。
Angela
我看到一些轉單的效應。
洪晴瑞
有。
Angela
有?可以請就是總經理分享。
洪晴瑞
我們現在還在還在談啦,就正在談最後的目前的狀況。品牌端有在問啦,因為中東那邊整個area被lockdown嘛,所以原本在那邊生產基地可想而知他們沒有辦法生產。那假設中端源頭它有這樣的product demand,它勢必是要各四處去找一些可能可以運作的的生產點嘛。那談完品牌端談完這個狀況之後會發現,其實說實在的,我們亞洲區啊整個亞洲包含東南亞的生產基地這過去建構起來的capability對這種快速反應的resilience是夠的。它不是以價格,如果你說以價格為優勢它可能還有很多其他地方價格比較低,可是能夠這麼快速的去做反應其實找不出幾個地方。所以你剛剛的問題說有沒有轉單?的確品牌端有在詢問,然後我們有看到有一些有些現在正在討論的一些一些project正在發生。
Angela
那第二個問題就是想要問一下剛剛有提到說我們的毛利率,就是現在是在28到32%,那在年中的時候會再跟我們review一下說有機會上修。那這個是有factoring進說現在因為油價高漲導致成本的這塊的不利因素嗎?
洪晴瑞
沒有,我們沒有考量到這個,純粹是從新產品的開發。對,說不定會有,如果油價漲我們就跟品牌漲價,可能吧。好,謝謝。
Angela
好,那我這邊想要follow up剛剛那個原料的一個問題。目前我們看到的報價,就是可能比較常用的幾個原料報價的部分,有沒有可能大致上漲幅區間?因為之前可能有些時候有跟我們稍微聊到,比如說可能尼龍這邊漲價的幅度是什麼、Spandex這邊大概是怎麼樣,就是能不能跟我們講一下現在我們看到的價格趨勢狀況?
洪晴瑞
談論到價格其實要麻煩您可以體諒,因為其實在價格初衷跟供應商其實是有一些NDA的一些agreement。但就牌價上面看起來的話,其實牌價市場上面大概目前大致上以10%漲 increase 10%這個這個這個這個比例為主,大概10%。但我們跟供應商之間的討論,這個我就沒有辦法在這個地方跟您說明了。是。
林芬如
Spandex是沒有漲。
洪晴瑞
對,不好意思,Spandex目前看起來報價還是趨穩,沒有漲價。
Ellie
總經理好,那個Tiffany好。那個我是UBS的Ellie,我想要請問一下那個關於那個今年的那個量的部分,因為今年是印尼這邊有新增產能嘛,那我們今年是應該怎麼想?就是說布這邊的話會繼續有更多的內轉,然後所以這個就是我們在外面看到這個報表可能布的增速會稍微放緩,然後成衣的增加會比較明顯?這樣子想對嗎?
洪晴瑞
我先不幫調整一下,因為印尼的產能這今年不會開出來,要到明年才會開出來。我們預計在下半年才開始動,動一個廠一個廠這樣蓋,所以最快到明年了。所以這個更正一下。那你剛剛有提到說我們vertical的比例,對,那我覺我們大概是維持目前剛剛最新的數字大概28%左右,對,我們剛剛在slides裡面28%左右。我們大概會維持在這個部分,會維持一段時間,大概在28到30%左右啦。那我們也沒有太大概就停在這裡了。我覺得部分公司的策略是當然我們增加我們 vertical integration,那主要不是為了做vertical去做vertical,主要是因為combine出來的產品是比較可以達到品牌端的要求,應該從這個角度來出發。那我們跟其他的油廠,比如說我們tier 2出給其他的成衣廠的這個比例還是存在,所以我們大概會維持大概是30%上下這個比例。
Ellie
30%是外包比例?
洪晴瑞
就是我們出給我們vertical目前的……
林芬如
那個是佔比。
洪晴瑞
佔比啦,應該是佔比啦,就成衣跟布的佔比啦。
林芬如
布的佔比會維持在30%左右。
洪晴瑞
在30%左右。
Ellie
了解。那在外包的成衣這邊如果我們跟一些outsourcing partner這邊的比例大概會是什麼?
洪晴瑞
其實上差不多,沒有變。
Ellie
大概在……
洪晴瑞
我們上一次的……
林芬如
外包目前是差不多20幾%,因為……
洪晴瑞
不應該叫外包啦,應該協力協力廠。
林芬如
協力廠、協力廠。協力廠20幾%,因為我們印尼開開出來以後協力廠的比例有下下來,目前差不多27、8%。
Ellie
那剛剛有提到那個就是有提及有客戶大概有5到10%提早出貨,這大概是為什麼?
洪晴瑞
其實這個不是第一次發生啦,應該這樣說。因為剛剛的提問是說它是不是跟跟關稅有關,我們看不出來有這麼direct的的影響啦。5到10%有可能我們猜測主要是因為他們上架的schedule可能有些款式賣得不錯,那可能要提早一些拉貨的動作,可能跟這個比較有關係啦。
欸我想請教一下,剛剛四題要說舊產品組合來說,今年年中可能會上修我們gross margin的區間。那我們如果把原物料的漲價考量進去,我們想法還是一樣這樣嗎?
洪晴瑞
沒錯,這是我們自己給自己的目標。
Operator
好,現場還有投資先進要提問的嗎?
想請教一下,剛才也有提到有關ASP,這兩季產品的ASP今年漲幅剛才也有提到,那去年的漲幅跟今年漲幅差在哪?
洪晴瑞
去年的漲幅跟今年漲幅,你是說數字上的差異還是造成它漲幅的原因?
第一個是漲幅是多少百分比,第二個是原因。
洪晴瑞
我們設定的目標是布fabric是low single digit,那garment大概high single digit到low double digit,大概在這個範圍內。
這是一整年?
洪晴瑞
這是今年的。去年……
林芬如
去年我跟大家報告一下,因為匯率的關係,所以布的ASP是差不多持平,然後成衣是middle single digit的成長。
所以今年漲幅是比較高一些?
林芬如
對。
洪晴瑞
我們的預期希望可以朝這個方向,在我們現在可控的factor裡面我們可以看到應該是朝這個方向在努力。那成長的動能原因不外乎是我剛剛講了一些新品的一些導入,我覺得這個是對於我們能夠從去年Q2我們的gross margin從25往上拉回來的其中一個因素,所以我們還是持續用這個方式去優化我們的整個的financial的performance。
就是new product?
洪晴瑞
Yes。
那有關配料面,我們剛才也有提到那個針織跟成衣的比重,那今年會不會改變?
洪晴瑞
今年會不會改變?
林芬如
你說佔比嗎?
對,佔比。
洪晴瑞
我剛剛有提到,就是我們希望我們的布大概是維持在30%左右。那我們從以前是38%嘛,慢慢慢慢往下降,到最新的數字是28%。不會再降,應該就是維持在30%或者在30%再高一點點,我們還是希望可以維持這個structure。
謝謝。
Ellie
那我想再比較多就是ASP的成長,想聊一下那我們今年對量的看法?量的成長,看法布料跟成衣。那還有一個就是剛剛有提到今年季度營收季度變化參考過去,很久以前是逐季往上,那過去兩年大概第4季會有有些變數,那我不知道今年的話是要參考哪一個方向?那第三個問題我想問就是我們印尼以後會有三個廠,可以了解一下這三個廠的配置或者是功能會有什麼不同嗎?
洪晴瑞
我先針對第三題,印尼工廠的配置。其實我們第三期的工廠的導入我想會跟其他過去的工廠些微不一樣的地方是在於說我們會擴大我們所使用自動化設備的一些能力跟一些配置,所以這是跟其他油廠會稍微些許不一樣。那這樣的導入我們想可以去重新去review我們直接人工的比例,這個是我們新廠的一個規劃。那你剛剛有提到第二題是……
林芬如
季節性的這個趨勢,是不是一直上去還是……
洪晴瑞
大概跟去年吧,就我們參考去年的pattern吧。這是我說的啦,但是目前看起來因為目前因為現階段還是有些不確定的因素嘛,所以我現在也不太能夠把話說得那麼那麼死,因為我沒有足夠的information可以可以做判斷,所以我覺得去年4月份川普有tariff,今年228有一個,you know,所以如果你問我大概就是follow去年的pattern,因為我覺得我的產品的品牌的結構看起來也是差不到太多的。然後第一題是……
Ellie
布料跟成衣今年量的看法。
洪晴瑞
我們有量的prediction嗎?
林芬如
沒有,預期?我想……今年嗎?
Ellie
對,目標。
林芬如
2位數?
洪晴瑞
我們希望希望可以更好。希望啦,但我就說目前看起來我們上半年度看起來的狀況維持的都還算目前visibility看起來比較算是穩定,但我剛剛講說我們的能見度是6個月嘛,看起來在6個月的尾巴一點點那個地方我感受我們感受到品牌有些品牌比較還是有一點點uncertainty。那我覺得這也是合理啦,因為說實在的你我們根本不知道即便戰爭看起來是結束了,但他沒有official喊停,也都說說不上來。所以我覺得這個是目前的打仗狀況。
Ellie
所以上半年的話訂單是說跟去年同期出貨量差異不大?
洪晴瑞
看起來我可以講這個嗎?看起來是穩定,照我們的plan在走啦,應該這樣說。
Ellie
上半年是穩定的?
洪晴瑞
對。
總經理剛有說到就是好幾次也講到新品嘛,對我們的貢獻包括毛利率的提升這些。那之前有講說新品佔比,佔佔有的比例,那不知道現在新品的佔比大概有多少?然後可以跟我們多說一下就是這些新產品還有哪些可升級的地方?
洪晴瑞
還有哪些可以升級的地方?我覺得我先從這個這個提問來回答,其實目前看起來就是在單一步料上面它能夠增加更多的賦予更多的功能性之外,再加上一些對wellness的一些需求,剛講舒適性、親膚性,讓我們穿著起來的的使用者能夠感受到跟過去穿著上面不一樣感受的這個部分其實要求蠻多的。有時候在生產面料的時候、布料的時候,有時候這這些demand是互相衝突的,那我覺得我們研發單位就是針對如何在塊布料裡面能夠把看似會相衝突的一些一些功能能夠讓它不要有太多的違和,能夠導入在一個布料。這當然這是從布料的角度啦。那成衣那邊,成衣的部分也理所當然跟wellness是有關的,它的剪裁、它的製作、它能不能夠在車縫線上面的一些做工能夠做一些提升。再者再加上布料跟成衣的共同開發,我覺得這三塊會是我們在對新品的一些導入的一個很重要的一個一個方向。那我們之前新品的比例大概都10到15%嘛,我們過去來講,那我們現在我們還是一樣維持這個10到大概15%左右的新品的一個比例。所以目前的狀況是這樣子。
那我想再問一個ESG相關的問題,因為之前有說可能拿到SBTi的這個設定,那不知道這個目前的進度如何?
洪晴瑞
我們在今年應該是Q2吧。
林芬如
Q2。
洪晴瑞
Q2會會完成第一個階段的拆比,所以大概大概就照這個schedule,它沒有它沒有delay,所以大概Q2的時間會會完成。
謝謝。
總經理你好,那我們剛剛提到AI有應用到生產啊、排單啊或者是一些預測啊的狀況。那因為同業之前也有講到說當客戶在採購的時候也有用到一些AI,比如說如果廠商想要接比較短的單的話價格會比較好,如果想要接比較遠期點的話價格就會比較差一點。那我們有看到這樣的狀況嗎?
洪晴瑞
什麼意思?
就是說如果你接短時間的話,價格會好蠻多的,那如果想要接6個月以後的,就價格比較差一點。
洪晴瑞
我們的客戶結構沒有這樣子的趨勢,對,他沒有說有Express就給你Express的價格。或許我們不是因為我們我們的客戶比較不是這種fast fashion的的的客戶吧,或許吧,但至少在我們這邊我們沒有看到這個狀況。好,謝謝。
了解,謝謝。
Operator
那還有其他投資先進?
不好意思,我想跟你確認一個原料的問題。那其實現在中東戰爭之後,其實很多那個上游原料其實都漲幅是蠻大的。但我剛剛聽起來你們好像是這個部分是不會影響的,是不是我可以解讀就是說你要出貨、鎖定大、就是你要出貨的話你是不是你的原物料其實就已經拉、就已經鎖住了?所以就這個部分來講就是不會你原物料你也不會、就是你的工廠也不會漲你的原物料,然後那個就是你的報價也都已經鎖住了,那只是說你下次的訂單的時候,你可能可以重談,是不是是這樣子的一個邏輯?
洪晴瑞
對,沒錯。其實我們不是昨天接訂單明天生產,不是這樣子的,因為我們生產有lead time嘛。所以現在的訂單其實原物料早在1、2個月甚至2、3個月之前就已經locking這些數量。那只不過說我們手上可能還有一些forecast一些能見度,那我們過去都會先跟原物料廠有做一些備料一些一些動作。那我們跟我們的供應商的夥伴其實一直以來都已經是長久的關係啦,所以當可能各位先進可能有時候我想大家可能會聽到說在大陸可能有一些原物料的上游廠它可能回報有一些short supply或是force majeure的一些一些訊息出來,那我們目前的確在觀察那一塊,但它有沒有影響到我們現在備料的動作?目前看來是沒有的。
那假設說如果油料漲幅太大的話,它是可以就是你的你跟客戶之間的關係會是當期就反應了嗎?還是說你下次訂單再來去做一個議價?
洪晴瑞
其實這個這題我我們剛剛有回答啦,我們不會立馬做反應,我們通常都是在下一次的price meeting的時候會去就是依現狀會進到把這個當成是個一個factor去跟品牌端去做做討論,所以我們不會不會當期去做反應。
兩位長官好,我是富邦證券的Ronald。那我想要請教一下,因為228這次的波動很大,那我們做一個假設,如果說往後的發展回到上一波原物料價格大波動的這個cycle,然後包含斷鏈以及搶貨潮,那我想請教管理層覺得我們這一次跟上一次有什麼樣的改變,可以更好的去彈性的應對這樣子的macro issue?謝謝。
洪晴瑞
其實我們上次處理得還不錯,雖然在short supply的時候其實公司對於也不止上次啦,其實在面對到這種short supply或者是logistics出問題的時候,我覺得我們的策略都還是因為我們不是single source,我們都是multi-source。那透過multi-source的的一些一些比例一些分配啦,那那我覺得都可以度過像上次這個危機啦。那這一次我想我們的工具也差不多,但我覺得這一次因為有了上次的經驗,而且距離時間沒有太久,所以不是不是只有我們動起來,我覺得原物料廠他們都動起來了。因為我覺得整個台灣的上中下游產業鏈雖然彼此有時候可能會吵吵架,但對於當事情發生的時候,我覺得我們的團結力道還不錯。也就是說他們會會事先會幫我們secure一些原物料啊,我們盡可能把我們的visibility在我們有限度的一些一些visibility都可以share給我們上游廠,讓他們去處做一些預先的準備。所以,yeah,我覺得我們的整個supply chain是蠻strong的。
欸你好,我是安聯證券的Robert。我只有一個問題關於原材料的,就現在其實那個分佈比方說多少是polyester、多少是nylon、多少是spandex,哪各部分會對受到這個原材料的價格的影響會比較大?
洪晴瑞
目前Spandex沒有,目前報價還好,目前還沒有任何的反應。那polyester跟nylon它的漲幅目前牌價看起來差不多,對。
Operator
如果還有投資先進要提問的,麻煩請舉手,會把麥克風遞給您。
總經理、財務長,想請教一下,像剛剛有提到有一些轉單可能會有看到,那如果真的要貢獻進到我們營收是第幾季會看到?
洪晴瑞
Q3吧。
林芬如
差不多,現在3月,第3季4、5、6、7月可能出貨。
洪晴瑞
可能可能第2季末第3季。可能啦,但現在都還在談啦,所以我現在也沒辦法,說不定它很急,那我們剛好有space,因為我們有space嘛,我們有space。他們反正他們現在在談,他們現在在談,所以比較我覺得可以抓的話應該是第2季末第3季啦。
那可以順便看一下我們的利用率嗎?現在各廠的利用率大概狀況?因為新廠是明年才開出來。
洪晴瑞
還不錯啦,現在。利用率還不錯啦。
就是很高,如果有急單是可以接的嗎?
洪晴瑞
就看一下我還有沒有overtime的quota,也只能這個樣子。因為每個產區可能還有一些overtime的quota都可以用的話就拿來用。
總經理好,您上次法說會有講到說那個我們的獲利目標有機會挑戰2024年,覺得自己看起來是有信心嗎?
洪晴瑞
你你如果228之前問我,現在228之後,放了假回來我的信心度可能沒那麼高。不過我就剛剛有講啊,其實上半年度看起來目前都還是照計劃啦,所以我們是密切的monitor就是6個月之後的一些市場的狀況。如果你問我當然還是審慎樂觀啊,其實我們大家從去年開始這個團隊準備的狀況都還算不錯,而且陸續都有一些開花結果的一些一些成果出來。那我們要扭轉gross margin的狀況也都算務實的做到,所以我覺得包含說我們新品的開發、包含說公司的resilience,對抗這種不確定因素的這個情況,我覺得可以show給各位先進就是足夠程度的一些capability。好像有回答跟沒回答一樣。好啦,那下次再問好不好?好啦。
那就是我們今年就是新客戶,剛剛就是……
洪晴瑞
mature了,對,mature了。
兩個?
不好意思,我想再確認一下毛利率哦。因為算進毛利率增加了1.5個百分點,那財務長說如果全部只有一個原因就是新產品的貢獻,那表現新產品的毛利率是大於40%?那現在還有15%,那我所以可以從第4季的30.19再往上加?
洪晴瑞
剛剛剛才財務長講毛利率的貢獻是新品跟匯率吧?
林芬如
對,新品跟匯率,匯率。
洪晴瑞
對對對,所以剛剛她在提的時候稍微更正,她剛是有講有匯率的因素。
那匯率影響多少?
林芬如
匯率從30到31嘛,差不多4%嘛。
對。
洪晴瑞
所以匯率也是其中一個factor啦,老實說。那我們那時候從30 drop到25也是因為匯率,對,所以我覺得這個也不用多做解釋,這本來就是其中一個factor。
好,謝謝。 想請教一下就是我們剛剛提到像是比較粉的sportswear現在如果成方向的話,好像感覺是相對放緩。那如果比如說我們把well-being跟純方向跟就是通路的客戶我們來做排序的話,今年大概是怎麼看這幾個成長力道是怎麼樣?
洪晴瑞
只要有做到wellness、well-being的category,我覺得成長都比較可以期待。
現在這樣子的category大概它的是透視動態的呈現?
洪晴瑞
你是說在我們這邊下單的在品牌端那邊的……
我們自己,比如說我們做well-being這樣子的類似這樣子的系列的佔比有沒有……
洪晴瑞
我沒有手算,我只能感覺啦,因為說實在我們沒有這樣子分析過,因為現在比較難拆啊。要拆開來,因為有些原本他是做sport的,他現在開始有一些看起來是well-being、wellness的product line都出來,所以我很難從……因為我們公司系統它是採brand,它沒有辦法拆這個category,目前啦,所以我們大概內部還要再做整理一下。感覺感覺可能有30%吧,我我覺得啦,wellness的、well-being的這個比。
那overall大概可以……
洪晴瑞
大概30%,對。但我可能錯,因為這其實這也很難這樣切,因為有時候原本在做brand做sport,他他也在做類似這種category,所以我一時也沒辦法拆出來。Yeah。
那如果剛提的客戶的狀態呢?通路類型。
洪晴瑞
通路類型其實它比較對市場的價格其實相對是比較敏感的啦,說實在的,它會在第一時間反應。所以它相對來講它對於能見度我們剛看還是有6個月,但它對於那種uncertainty它都會比較跑在前面一點點。所以我們有觀察到這個現象。不過這個也蠻合理的,因為像他們就是相對是一些民生必需品嘛,所以它對價格的反應、對人價格的敏感度其實是蠻相對是高的。
Operator
還有先進要提問的嗎?因為時間關係,我們再開放最後一個問題。好,如果各位先進都沒有要再提問的話,今天儒鴻的法說會就到這裡結束。那各位離開前別忘了自己的個人物品都要記得帶走,謝謝大家。
洪晴瑞
坐著嗎?
林芬如
等一下等一下等一下,等一下。
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